Guida non Scandalistica per i Giocatori di ruolo play by chat!

14/08/2019 16:23:44

Ma se mi pesa leggere non c'è niente che l'universo possa fare per rendermi piacevoli i PbC. Questo tipo di estremi, che se esistono riguardano un numero ridicolo di persone (se non mi piace leggere, come ci arrivo ai PbC?), non sono un problema.

Parliamo di persone normali, rispetto a queste come è meglio muoversi? Per me, con poca roba da leggere, chiara, onesta, concentrata su quello che serve. Veramente troppi giochi hanno una manualistica che sembra fatta a posta per allontanare le persone!

Partire da questo aiuterebbe tantissimo i giocatori a rispettare i consigli dati anche qui 😉

Guru, Uomo Immagine, Sobillatore

julietpoulain

19/08/2019 23:20:06

nick nightingale ha scritto:
Partire da questo aiuterebbe tantissimo i giocatori a rispettare i consigli dati anche qui 😉

Non so se così facendo porto la discussione OT (non credo) ma volendo cominciare da qui, per così dire, quali sono le sezioni indispensabili per un manuale per nuovi iscritti, accessibile e di facile lettura, secondo voi? Quanto devono essere lunghi, in generale, i "primi passi"?

urf

19/08/2019 23:43:14

Ho ignorato la discussione perché... tldr;
Ma visto che è una serata smorta lancio i miei due centesimi.

layandere ha scritto:
1) Prima di iscriverti in qualsiasi GDR assicurati di aver letto l'ambientazione così che una volta all'interno della land tu possa avere fin da subito le idee chiare su cosa pretendere dal tuo PG

Dissento totalmente.
Le ambientazioni sono spesso e volentieri esageratamente prolisse, leggerle interamente significa spesso e volentieri dover impiegare 5-6 ore, senza parlare degli eventuali sistemi di gioco anch'essi da dover studiare un attimino prima di fare la scheda del personaggio.
Spendere così tanto tempo prima di loggare e scoprire che la land ha 3 utenti attivi nel complesso è il modo migliore per far scappare i nuovi giocatori e non farli tornare mai più.
Che senso ha investire così tanto tempo se il gioco non ha nulla di gratificante?
Direi per prima cosa di guardare il soggetto e le tematiche dell'ambientazione della land, farsi un idea del personaggio e delle meccaniche del gioco, registrarsi, guardare com'è l'ambiente interno e, se il gioco può interessare, leggersi più accuratamente la documentazione.

2) Chiedi consiglio ai moderatori o master per qualsiasi tipo di dubbio, prima ancora di scrivere la biografia del tuo PG assicurati che ciò che vuoi abbia coerenza con l'ambientazione.

No, assolutamente NO. O meglio, circa l'ambientazione concordo, ma prima di chiedere per ogni dubbio controllare la documentazione e le eventuali faq.

3) Non essere scevro di domande anche a costo di risultare petulante ma sempre con educazione

Come sopra. È meglio fare poche domande ma buone che spendere 3/4 del tempo a scrivere cose off allo staff, se la documentazione è ben fatta le domande dovrebbero essere poche, sempre prima la documentazione poi le domande.

4) Assicurati di aver ben compreso le funzioni della land prima di entrare in azione

Mmm, direi ovvio, ma i nuovi faranno INEVITABILMENTE. Buttatevi in gioco, non castratevi, se la community è decente vi farà notare eventuali errori, o pagherete questi errori on game.
Già, il bello del gdr una volta erano gli imprevisti e lo stupore provocato dalle reazioni degli altri giocatori alle tue azioni che mai ti saresti aspettato.

5) Guarda le giocate libere degli altri per avere un'idea sull'andamento della land e non ritrovarti impreparato durante la tua prima role

Condivido.

6) Di norma in ogni land c'è sempre una bacheca da DOVER consultare

Condivido, anche se spesso non apprezzo l'uso delle bacheche, la maggior parte della documentazione dovrebbe stare nelle apposite pagine, non sparsa a destra e manca, nelle bacheche dovrebbero esserci avvenimenti recenti, aggiornamenti e simili.

7) Le azioni si scrivono all'interno della stringa che di solito si trova sempre nella parte bassa dello schermo. Le azioni si dividono tra azione fisica e il parlato. Per differenziarli si usano spesso le: < >

>.>

<.<

8) Il PV (Presta volto) deve essere sempre scelto prima di iniziare a giocare. Non possono esserci doppi PV, quindi consulta la lista prima di mettere la foto immagine del tuo PG. E' una scelta molto importante e deve essere ben ponderata

Aborro i PV, sono uno dei principali ostacoli al gioco. Gente che perde venti ore ad editare immagini in scheda che cambiano una volta ogni due settimane.

9) Il BG, la biografia del PG, è importante quindi pensaci bene.

Ok.
Ehi, nuovo, vieni qui, pssst.
Bastano cinque righe di BG.

10) Leggi bene le azioni degli altri prima di azionare.

Condivido.
Anzi, aggiungo per i veterani: leggete le azioni degli altri.

11) Durante le Quest è di buona norma essere veloci per il bene della giocata stessa.

Condivido. Anche fuori dalle quest.

12) Se pensi di poter dare un contributo per land nella quale ti trovi offriti come Master o Narratore. i GDR sono condivisione.

Sei nuovo? NON TI OFFIRE COME MASTER E/O NARRATORE. NON farlo.

13) Dai consigli ai Gestori, provaci, non ti vergognare. Se il Gestore non ti dà conto peggio per lui ma almeno provaci!

No, non dare consigli a caso, pensaci due volte prima di farlo. Dare consigli non è che sia sbagliato, ma spesso irrita le gestioni.
Il suggerimento che tu puoi pensare probabilmente è già stato pensato e detto da qualcun altro, e con qualcun altro intendo molti altri, e tale suggerimento è stato già cestinato. Prima di fare suggerimenti cerca di conoscere un minimo l'ambiente.

Edit:
Circa l'ambientazione, ne stavo leggendo una or ora, ma mi sono accorto che la pagina non scrollava ed era tagliata a metà...

Midgar GdR
Sfrutta l'energia Mako o schierati contro la Shinra! Diventa un Soldier e proteggi la megalopoli in perfetto stile Final Fantasy. Midgar aspetta TE!

Modificato il 20/08/2019 00:01:41 da urf

nick nightingale

20/08/2019 13:53:25

julietpoulain ha scritto: volendo cominciare da qui, per così dire, quali sono le sezioni indispensabili per un manuale per nuovi iscritti, accessibile e di facile lettura, secondo voi? Quanto devono essere lunghi, in generale, i "primi passi"?

Dico le prime cose che mi vengono in mente:
- una guida su come costruire il PG, da integrare all'iscrizione passo passo, molto meglio se automatizzata. In questo modo, non solo i giocatori sono facilitati, ma anche lo Staff abbassa la percentuale di schede sballate da dover sistemare post-iscrizione
- una descrizione dell'ambientazione breve, dove si capisce subito cosa ha scaturito lo scenario in cui vivono i PG, cosa è avvenuto recentemente (recentemente, non secoli prima!) e cosa sta avvenendo ora, e soprattutto quali tematiche si affrontano in gioco
- spiegare benissimo come funziona il gioco, con quali strumenti hanno a che fare i giocatori, che conseguenze hanno (genericamente) le loro azioni. Ad esempio, se esistono delle fazioni, spiegare che stipulare un accordo con una controparte per uno scambio di risorse influisce sui rapporti politici (come?) e quelli economici (come?) e altro che boh... Vanno inseriti esempi concreti. Ovviamente non serve spoilerare nel dettaglio tutti i segreti del gioco ma dare modo ai giocatori di capire cosa si può fare e che le azioni hanno delle conseguenze dirette
- spiegare che stile di gioco si predilige nella Land: azioni lunghe, corte, tempistiche, pensieri in azione, etc. Lo Staff deve scegliere uno stile, deve dichiararlo e farlo rispettare. Il giocatore che lo sa, decide quindi se gli piace o se preferisce altro

Questa roba è ovviamente vana se lo Staff non è onesto. Il lato positivo è che ci sono tanti indizi che fanno capire se uno Staff mente, di solito basta leggersi il regolamento 😉

Altri consigli sparsi per aiutare i nuovi a inserirsi:
- far iscrivere i PG direttamente dentro gilde/corporazioni/famiglie/clan/casate
- creare un luogo in gioco che funga da chat principale, un posto dove per motivi di ambientazione ci devono passare un po' tutti (la base operativa dei sopravvissuti all'apocalisse, il palazzo del re, il locale più frequentato della città, etc.)
- avere un sistema di gioco e un'ambientazione che permetta ad una scheda base di essere un pericolo e/o una risorsa per i PG veterani
- in base all'ambientazione, creare un sistema di fama/reputazione/quello che è che permetta ai PG di conoscersi (conoscersi = sapere il nome e una caratteristica nota del PG, tipo che è il barista del locale X, è proprietario dell'azienda Y, è un ballerino, un ex-carcerato, etc.) in modo da velocizzare le odiose giocate di presentazione
- eliminare provini, test, presentazioni, tempi di attesa per razze e classi speciali, etc.

Guru, Uomo Immagine, Sobillatore

Modificato il 20/08/2019 13:53:41 da nick nightingale

owli1

20/08/2019 21:20:53

Insomma, fate tutto quello che ha fatto bene BbN vi prego.

eXtramondo
Esplora la più fedele e vasta TdM d'Italia. Segui l'avventura attraverso il gioco RPG in chat o con le numerose funzionalità automatiche che offre Em!

ghennadi72

02/09/2019 23:00:19

pale_pale ha scritto: mi è salita l'ansia al punto 3..

Pensa l'ansia che sale a moderatori, master e gestori. Basta che moltiplichi la tua ansia xN, dove N è il numero di giocatori e aspiranti tali 😁

layandere ha scritto:
13) Dai consigli ai Gestori, provaci, non ti vergognare. Se il Gestore non ti dà conto peggio per lui ma almeno provaci!

Ecco, io proverei a uscire dalla logica "peggio per lui". Prova a guardare alla questione dall'altro lato della barricata. Tu sei una, dal tuo punto di vista. Una che ha una proposta di cui evidentemente è convinta e che crede migliorerà il gioco.

Dall'altra parte ci sono i gestori, che non hanno a che fare solo con te ma con unn numero variabile di giocatori, che solitamente si misura nell'ordine delle dozzine, molto più raramente delle centinaia, ma restiamo alle dozzine, che sono più realistiche.

Dozzine di giocatori ciascuno con le sue aspettative, le sue convinzioni, le sue idee e le sue proposte di "innovazione" e "miglioramento". E ciascuno convinto che la sua proposta sia intrinsecamente migliore, più geniale, più fica, più efficace e più-più di tutte le altre.

Tu giocatrice sei tu e ovviamente tu SAI che la tua proposta è innegabilmente e indiscutibilmente una genialata. Ma chi si trova dall'altra parte e deve gestirne qualche decina di aspiranti geni riformatori, come dovrebbe scegliere? Anzi riformulo: perchè dovrebbe scegliere proprio la tua proposta a discapito di quelle degli altri, ciascuno convinto, come te, di aver avuto una pensata geniale?

Perchè dovrebbe essere per forza "peggio per me" (e non peggio, magari, per le altre dozzine di giocatori con proposte diverse dalla tua) se non ti do retta e scelgo di accogliere un'altra proposta, o di non accoglierne alcuna?

Ecco, tra i consigli da dare ai giocatori escluderei l'incoraggiarli a sentirsi gli unici geni circolanti nel mondo del gioco di ruolo e gli unici meritevoli di avere ascolto qualunque cosa propongano. Non perchè i gestori sono meglio eh? Ma perchè ancora prima dei gestori ci sono gli altri giocatori, i tuoi compagni di gioco, le cui proposte potrebbero persino essere migliori delle tue e il fatto che un gestore non abbia accontentato proprio te non significa necessariamente che sia un cretino che non ascolta i suggerimenti 😝

Quindi sì, provaci e non vergognarti, ma non partire dal presupposto che un 'no' sia una dimostrazione di chiusura mentale o di scarsa considerazione. Perchè magari il tuo 'no' è il risultato di un 'sì' detto ad altri 20 giocatori.

ASoIaF - Il Grande Inverno GdR https://www.ilgrandeinverno.it
Not a cosplay by chat

Modificato il 02/09/2019 23:13:01 da ghennadi72

ilgrandeinverno

Gestore del gioco ASoIaF - Il Grande Inverno

03/09/2019 00:45:50

Ho solo una domanda: ma uno che gioca a d&d, si legge tutto il manuale prima di iniziare?

http://www.ilgrandeinverno.it

pale_pale

03/09/2019 11:46:12

layandere ha scritto:
owli1 ha scritto: È una modalità di insegnamento fallimentare per svariati motivi, ed è proprio il motivo per cui i GdR cartacei hanno una vera e propria età dell'oro attualmente mentre i PbC, anche qualititivamente parlando, sono sempre più bassi, perchè si parte dal presupposto di "leggi, impari e poi giochi".
E invece non funziona così, non deve funzionare così, ci sono tantissimi GdR cartacei che addirittura hanno il manuale che non è indirizzato ai giocatori ma al master e solo al master, è lui che deve sapere le regole, non i giocatori.

Il punto è: perché fare fronte comune per forza contro il Gestore? Si può sapere che razza di Gestori hai incontrato?
Solo il master? peccato che i GDR PBC sono diversi dal cartaceo, nei PBC non hai bisogno del master che ti segua ovunque tu vada, che ti indichi la via qualsiasi cosa tu faccia.
Il giocatore non deve sapere le regole? Il giocatore DEVE conoscere le regole per capire come comportarsi durante una quest, durante uno scontro senza master.
Sei io Niubbo non so le regole di un luogo come faccio a capire cosa fare? i vari Step da seguire per creazione di personaggio e la sua interpretazione? Se non che uso fare di una abilità - dado - o skill? come faccio ad usare nel miglior modo possibile ciò che il Gestore mi offre?

AHAHAAHAHAHHAHA ma in che lande sei stata? In alcune hai bisogno del master per guarire da un livido (LIVIDO. Non ferita, proprio LIVIDO), in altre per cucire un vestito per i fatti tuoi (vestito normale, non con potenziamenti di abilità.. semplicemente sei lì che giochi la sarta e vuoi farti una role di mestiere) hai bisogno del master. Oppure hai bisogno del master e millemila tiri di dado in una role narrativa dove la tua pg balla -e se tiri un dado basso, ti giochi che inciampi ma poi rimani lì a non sapere cosa fare perchè la master sta facendo la sua pvt altrove, lol- . Sono molto più liberi i cartacei dei gdr su chat, dove ogni cazzo di cosa deve passare dai master - che infatti poi si trovano oberati e non fanno più un tubosi esauriscono/scappano

Anime and Dragons
Cosa c'è di meglio di un bel mondo fantasy dove puoi muovere il tuo eroe Anime personalizzandolo ai massimi livelli? Io credo nulla, e voi? :D

pale_pale

03/09/2019 11:48:52

julietpoulain ha scritto:
owli1 ha scritto: Juliet, appunto, hai il master che ha spiegato le regole.
Non il master che ti dice "se non sai tutto il manuale non giochi con me" :D

Nei PBC c'è la seconda cosa, è lì il problema.

Eh ma in un pbc come fai ad avere un master che ti spiega tutte le regole senza farti un wallone che non risolverebbe il problema? Ripeto: servirebbe una guida audio (che qualcuno credo abbia risolto uppando dei video-guida su youtube).

Per questo esistevano le guide :D Ora se chiedi una guida, ti fanno leggere mattonazzi 90 volte su 100 sgrammaticati..

Cursed Cotton
Louisiana, 1814. La città di Crossroad Town è ancora contesa tra i 4 Clan di Stregoni che la abitano. Tu da che parte ti sei schierato? Ti aspettiamo.

bordertown

03/09/2019 12:49:27

pale_pale ha scritto: AHAHAAHAHAHHAHA ma in che lande sei stata? [...]

Dipende. Se i players conoscessero bene il regolamento di una land, per il PVP non ci sarebbe bisogno del Master, perchè per quanto vuoi automatizzare il sistema, comunque il master a un certo punto deve esserci, anche solo per ratificare dei danni (esempio a caso).
Io se vedo che i players coinvolti conoscono le regole, li lascio fare, tanto le applicheranno e basta e infatti in quel caso tutto fila liscio e io intervengo solo per ratificare i danni. Se vedo che non le conoscono e poi nascono 800 sussurri in cui ma io... ma tu... e altri 800 mp al sottoscritto in cui, ma che devo tirare se mi prende i capelli, ma posso fare una spazzata volante se mi tiene per una sola caviglia ecc.ecc. ... tutte cose magari già espresse nel regolamento, allora li obbligo a menarsi in presenza di un Master.

Purtroppo ci vuole pazienza ed equilibrio, doti che mancano sia lato-players, che lato-gestori, ma se mancano lato-gestori è più grave, perchè il player cambia land, il gestore chiude.

GdR Western https://bordertowngdr.altervista.org