Guida non Scandalistica per i Giocatori di ruolo play by chat!

jerome

Gestore del gioco Abakara e le Sette Chiavi del Tempo

10/08/2019 11:45:24

layandere ha scritto:

Talmente ridicolo che molti veterani non ne tengano praticamente conto o diano tutto per scontato. Tanto è che ritengano più facile sbraitare contro i gdr PBC in generale piuttosto che cercare delle cure xD

Infatti da veterano concordo sul fatto che molte "cure e guide miracolose" siano state ampiamente sperimentate negli anni ma senza svolte straordinarie, cosa che ovviamente i "recenti" non sanno e che certe "novità" altro non sono che scoperte dell'acqua calda. Comunque è sempre bene rispettare l'opinione diversa piuttosto che ribadire la propria posizione con sarcasmo (se lo scopo è quello di avere l'altrui opinione), che da sempre è proprio la minor cosa propositiva e in ogni ambiente sociale.

#iorestoacasa

http://abakara.altervista.org

Modificato il 12/08/2019 15:15:03 da gdr-online.com

owli1

10/08/2019 12:36:42

Ma a me più che un discorso di "i veterani non si curano dei gdr e sanno solo criticarli" è proprio che questa guida mi sembra paternalistica e ben poco critica e interessante, pare davvero che debba fare tutto l'utente.
È letteralmente come cercare di insegnare a qualcuno a giocare a D&D mettendogli in mano il manuale e basta.

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layandere

12/08/2019 09:30:00

owli1 ha scritto: Ma a me più che un discorso di "i veterani non si curano dei gdr e sanno solo criticarli" è proprio che questa guida mi sembra paternalistica e ben poco critica e interessante, pare davvero che debba fare tutto l'utente.
È letteralmente come cercare di insegnare a qualcuno a giocare a D&D mettendogli in mano il manuale e basta.

La guida come detto è stata fatta di impulso, sono trattati pochi temi, quelli più necessari che possano aiutare un utente del tutto nuovo a capire il funzionamento di un gdr PBC.
Gdr PBC che al contrario di D&D non ha manuali esterni specifici, contestualizzati, statistici.
Ovvio che sta all'utente cercare di ambientarsi ma dargli anche delle basi costruttive darebbe più possibilità sia all'utenza nuova che ai veterani di poter giocare senza troppe difficoltà.
Non mi sembra così complicato dare delle basi all'utenza volenterosa di voler imparare, nemmeno così inarrivabile come modalità di insegnamento. Leggi, impari e giochi...

This is possible, Public Enemy

owli1

12/08/2019 09:39:00

È una modalità di insegnamento fallimentare per svariati motivi, ed è proprio il motivo per cui i GdR cartacei hanno una vera e propria età dell'oro attualmente mentre i PbC, anche qualititivamente parlando, sono sempre più bassi, perchè si parte dal presupposto di "leggi, impari e poi giochi".
E invece non funziona così, non deve funzionare così, ci sono tantissimi GdR cartacei che addirittura hanno il manuale che non è indirizzato ai giocatori ma al master e solo al master, è lui che deve sapere le regole, non i giocatori.

I veterani piuttosto devono diventare molto più critici verso certe scelte particolarmente discutibili, fare fronte comune contro certe mode tra i gestori e infine aiutare, e farsi aiutare, dai nuovi giocatori per queste cose.
Cosa che invece i veterani non fanno perchè sono un po' come i politici spesso, arrivati alla poltrona ci si inchiodano per non staccarsi più.

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layandere

12/08/2019 15:13:04

owli1 ha scritto: È una modalità di insegnamento fallimentare per svariati motivi, ed è proprio il motivo per cui i GdR cartacei hanno una vera e propria età dell'oro attualmente mentre i PbC, anche qualititivamente parlando, sono sempre più bassi, perchè si parte dal presupposto di "leggi, impari e poi giochi".
E invece non funziona così, non deve funzionare così, ci sono tantissimi GdR cartacei che addirittura hanno il manuale che non è indirizzato ai giocatori ma al master e solo al master, è lui che deve sapere le regole, non i giocatori.

Il punto è: perché fare fronte comune per forza contro il Gestore? Si può sapere che razza di Gestori hai incontrato?
Solo il master? peccato che i GDR PBC sono diversi dal cartaceo, nei PBC non hai bisogno del master che ti segua ovunque tu vada, che ti indichi la via qualsiasi cosa tu faccia.
Il giocatore non deve sapere le regole? Il giocatore DEVE conoscere le regole per capire come comportarsi durante una quest, durante uno scontro senza master.
Sei io Niubbo non so le regole di un luogo come faccio a capire cosa fare? i vari Step da seguire per creazione di personaggio e la sua interpretazione? Se non che uso fare di una abilità - dado - o skill? come faccio ad usare nel miglior modo possibile ciò che il Gestore mi offre?

This is possible, Public Enemy

owli1

13/08/2019 12:13:48

Regola per la vita in generale: se pretendi qualcosa dal prossimo sii pronto a sapere/fare quella cosa.

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layandere

13/08/2019 13:05:23

owli1 ha scritto: Regola per la vita in generale: se pretendi qualcosa dal prossimo sii pronto a sapere/fare quella cosa.

Regola della vita in generale: NON si nasce imparati. Non riesci a scrivere un libro se non sai le basi della grammatica, e per sapere le basi della grammatica qualche buon volenteroso avrà scritto un libro di grammatica. Sarà sceso in terra dal suo scranno e si sarà posto la fatidica domanda " un domani che io mi ritiro dovrò pur lasciare le redini a qualcuno che prenda il mio posto." E magari, dico magari, si sarà deciso ad indirizzare qualche nuovo buon volenteroso a proseguire il suo lavoro.

Non è un segreto da proteggere come ruolare su un PBC, aiutare i nuovi darà modo ai PBC di proseguire. Altrimenti ovvio che diventa solo un gioco di nicchia destinato a morire

This is possible, Public Enemy

nick nightingale

13/08/2019 13:58:03

layandere ha scritto: La guida come detto è stata fatta di impulso, sono trattati pochi temi, quelli più necessari che possano aiutare un utente del tutto nuovo a capire il funzionamento di un gdr PBC.

Il problema secondo me è proprio che essendo stata fatta di impulso, tralasciando troppi temi e approfondendone nessuno, lascia il tempo che trova. Se serve per aprire una discussione su come meglio aiutare chi si affaccia i PbC ad integrarsi, ok (consapevoli che ne parliamo per il gusto di parlarne, i PbC non hanno una vera community e soprattutto la tendenza di chi li frequenta è quella tipica di internet: anche se sto dicendo la scemenza più scemenza dell'universo devo tenere il punto fino alla morte accusando gli altri di avercela con me perché ho idee diverse se no potrei passare per cretino).

Tra l'altro, una guida approfondita, dovrebbe essere presente nel manuale di ogni Land. Anche perché diversi aspetti cambiano in base al gioco.

A monte poi concordo in parte con Owli, dovremmo rivedere il modo in cui nei giochi vengono inseriti i nuovi: c'è troppa roba inutile da leggere (tipo cosa è successo 2mila anni prima nell'ambientazione o i capitoli dedicati alle gravidanze) e manca sempre quella fondamentale (come funziona il gioco, gli strumenti offerti, cosa si può fare, come, con quali conseguenze, etc.), spesso vengono chiesti test su test al solo scopo di poter controllare il gioco per i propri comodi, e via così. E' un sistema che genera trappole di frustrazione.

Guru, Uomo Immagine, Sobillatore

layandere

13/08/2019 15:29:46

nick nightingale ha scritto:
layandere ha scritto: La guida come detto è stata fatta di impulso, sono trattati pochi temi, quelli più necessari che possano aiutare un utente del tutto nuovo a capire il funzionamento di un gdr PBC.

Il problema secondo me è proprio che essendo stata fatta di impulso, tralasciando troppi temi e approfondendone nessuno, lascia il tempo che trova. Se serve per aprire una discussione su come meglio aiutare chi si affaccia i PbC ad integrarsi, ok (consapevoli che ne parliamo per il gusto di parlarne, i PbC non hanno una vera community e soprattutto la tendenza di chi li frequenta è quella tipica di internet: anche se sto dicendo la scemenza più scemenza dell'universo devo tenere il punto fino alla morte accusando gli altri di avercela con me perché ho idee diverse se no potrei passare per cretino).

Ma se ci rifacciamo alle parole di Owli, come fa un tizio ad affacciarsi ad una land se non lo hai mai fatto prima? se non sa dove sbattere la testa come fa?
Sono trattati i temi primari, quelli che un player con esperienza compie normalmente quando entra in una land nuova. Sa dove cercare, sa cosa fare, questo perché lo ha fatto 100 volte.
Un nuovo magari non sa delle bacheche, non sa dei prestavolto. Quindi basta che legga "ciccio, devi fare questo e questo" e allora lo fai.
Così per qualsiasi altro videogioco o gioco di ruolo. Non tutte le land sono uguali ma strutturalmente hanno basi simili. Con questa consapevolezza potranno poi maturare.

Owli mette sempre in mezzo i brutti gestori cattivi, infatti prima ha scritto che i giocatori devono fare fronte comune contro i gestori. Ma non tutti i Gestori sono hitler.

Il PBC non ha community anche perché nessuno ha messo le basi per una community, se si pensa che il player deve saperle da sé le cose appena fa il suo ingresso in una land

This is possible, Public Enemy

owli1

13/08/2019 16:05:33

Un gestore che crede che un giocatore per giocare deve leggersi tutta la documentazione prima certo che è un pessimo gestore, e infatti i risultati si vedono, le famose land con "pochi ma buoni"... per fortuna che il mondo del gioco cartaceo non la pensa come voi.