Gioco criminale, come metter su baracca

Gioco criminale, come metter su baracca postato il 31/07/2019 17:41:47 nel forum giochi e dintorni

"Giocare, giocare, giocare".
Si, ma cosa?

Se vuoi mettere su una corp di meccanici è semplice, per ogni corp legale non è un grosso problema trovare corporati, è legale e puoi farti pubblicità senza troppi problemi.
Ma le corp illegali, come fanno?

Una volta raggiunta "massa critica" non è un problema, ma prima? Se la si vuol creare da zero?
L'avete mai fatto? Come?

31/07/2019 21:28:56

Vero, non è semplice promuoversi in On per le gilde clandestine come per quelle alla luce del sole, ma personalmente sono sempre stata del parere che per reclutare basta il gioco.
Purtroppo è difficile fare un esempio pratico, essendoci una varietà di gilde clandestine da far girare la testa, ma il punto è secondo me usare attivamente i pg di gilda per andare in giro a raccattare gente con giocate, missive, pungolamenti. Non sono mai stata una fan del messaggio promozionale in bacheca e quindi non trovo che il disagio delle clandestine sia poi troppo. Sicuramente ci mettono di più, perchè prima di fare entrare nuovi membri devono testarne la validità e decidere di fidarsi, ma anche il gioco di reclutamento è, appunto, gioco e se preso come tale e come spunti - che poi vada in porto o no - secondo me vale quanto quello di avanzamento di carriera che si fa poi una volta all'interno della gilda.

31/07/2019 22:12:33

Io ho sempre trovato dannose le corporazioni per questo motivo, dovrebbero ispirare il gioco, non castrarlo.
Le gilde "criminali" hanno ben poco senso di esistere, il gioco "criminale" andrebbe fatto all'interno di altre corporazioni ed il "gioco di corporazione" non dovrebbe chiudere in camere stantie i gruppi di gioco, dovrebbe essere il concime per le trame spontanee dei giocatori, non il contrario.
Gilde fortemente contrastanti tra di loro raramente portano gioco, o formano gioco parallelo o, sul lungo periodo, si castrano a vicenda (una delle due avrà il predominio sull'altra salvo deus ex machina così pesanti da far storcere il naso).

01/08/2019 14:36:44

Secondo me c'è un errore di fondo, ossia il concetto corporazione e gilda. Non ci dovrebbe essere la corporazione criminale perchè non è proprio coerente di base, ha senso invece che PG facenti parte di corporazioni siano anche come doppia vita dei criminali, magari anche organizzati e strutturati, ma il tutto dietro una facciata.
Ovviamente non avranno una sede pubblicata al comune dove si radunano e fanno combriccola, non ci devono essere bandi di assunzione e il come si entra in contatto con loro deve essere veicolato dal gioco. Ossia il pg interessato deve avere una ragione di gioco per essere interessato alla cosa, e dirigire alla ricerca di questi senza forzature interpretative, ma soprattutto di lavoro il PG farà altro, non il criminale, quello è un di più.

01/08/2019 18:56:36 e modificato da urf il 01/08/2019 18:56:48

jerome ha scritto:
[...]
E' anche il mio pensiero, per cui concordo al 100%

pleiades ha scritto:
[...]
Probabilmente si possono usare in modo funzionale, ma è più frequente che vengano semplicemente messe per abitudine e senza valutarne adeguatamente l'effetto sul gioco.

02/08/2019 07:23:58

Rispondendo in generale, direi che dipende molto ma molto dall'ambientazione (sì, lo so che sembra un'ovvietà). In un ipotetico the mafia gdr dove tutti i livelli dell'amministrazione sono corrotti, sarebbe il PG poliziotto a dover stare molto attento a dove ficca il naso. A tale proposito, faccio notare un fatto curioso: di tutti i GdR moderni etichettati "Crime" qui sul portale, uno solo è un play by chat... visto che qui siamo nel forum pbc, forse ci sembra che il gioco criminale sia azzoppato solo perchè (per qualche strano motivo) viene più facile farlo in altre categorie di giochi. Qualcuno che gioca in tali land Crime può confermare/smentire?

faraway ha scritto:
Nel caso di pg poliziotti, ritengo che si dovrebbe "arrivare" al criminale o alla banda seguendo una serie di indizi [...] Per quanto riguarda i pg criminali, ai fini del gioco, potrebbero esserci diverse "scappatoie" per farli uscire di prigione. Potrebbe essere prevista ad esempio una "cauzione" a seconda del crimine commesso. Oppure, giocare tutto quello che vi ruota intorno.

Mi sembra ragionevole... restando in ambito play by chat, probabilmente lo scenario dove vedrei bene una cosa simile è il Far West (dove, non a caso, la differenza tra guardie e ladri non è poi così netta). Qualche giocatore di far west me lo conferma?

02/08/2019 10:02:14

quod ha scritto: Mi sembra ragionevole... restando in ambito play by chat, probabilmente lo scenario dove vedrei bene una cosa simile è il Far West (dove, non a caso, la differenza tra guardie e ladri non è poi così netta). Qualche giocatore di far west me lo conferma?

Te lo conferma il gestore, ma la risposta è "nì", con la massima franchezza.

Ti confermo che la differenza tra buoni/cattivi in un'ambientazione come la mia è praticamente nulla, tutti sono buoni e tutti cattivi a seconda dell'occasione. Un personaggio nel Far West oggi può essere un santo, domani ti spara in faccia per mille motivi legati all'epoca e tutti gli danno ragione. C'è anche la fortuna che l'ambientazione in questo senso ti viene incontro e la storia fa altrettanto... nel Far West se mi uccidi un figlio soffro e te la faccio pagare, ma ci passo sopra; se mi rubi il cavallo ti inseguo per tutta la prateria e finchè non ti uccido non avrò pace. In questo senso essendo diversa proprio la morale, cambia anche il sistema di guardie/ladri. Un personaggio "losco" diventa un'opportunità per tutti.

Tutto ciò che può sembrare molto bello e "libero", paradossalmente si scontra però con l'immaginario collettivo in cui la persona losca nel Far West è solo il bandito col fazzoletto in faccia che fa rapine, scorrerie e quant'altro. Noi abbiamo un regolamento anche per questo e lo applichiamo, ma per questioni di coerenza e verosimiglianza storica un bandito di tal fatta è difficile da giocare e la gente si scoraggia all'idea di non poter entrare in role e fare rapine ogni giorno.

Attualmente i pg più malavitosi che abbiamo infatti sono dentro alle corporazioni, ma la cosa è nata spontaneamente perchè l'ambientazione lo permette.

02/08/2019 10:25:01

Grazie a tutti per le risposte :D

Ci tengo a far presente una cosa: su alcune land il "doppio gioco" non è contemplato.
Ovvero se sei di corp X, sei di corp X e segui alla lettera lo statuto della corp X. Non esiste che sei nella corp X ma passi informazioni alla Y, ed organizzi un furto con la tua cricca Z.

In quel contesto, come ci si muove?

03/08/2019 00:53:53 e modificato da mikee il 03/08/2019 01:05:05

pleiades ha scritto:
😆
Non lo so, a me hanno parecchio stufato pure gli "infiltrati".

Quasi sempre troppo comodo fare l'infiltrato.

Questi infiltrati sono inflazionati.
Credibili come il due di coppe quando comanda bastoni.

the potaters ha scritto:
Ci tengo a far presente una cosa: su alcune land il "doppio gioco" non è contemplato.
Ovvero se sei di corp X, sei di corp X e segui alla lettera lo statuto della corp X. Non esiste che sei nella corp X ma passi informazioni alla Y, ed organizzi un furto con la tua cricca Z.

In quel contesto, come ci si muove?

Siamo diventati quel tipo di land perchè è un gioco inflazionato e spesso, i personaggi sono sgamabili in tempo 0. Un mio ipotetico personaggio non ti lascia scambiare le informazioni se lede i miei interessi, se sbagli gioco ti sgamo e finisci male.
I personaggi possono cascarci una volta, alla seconda imparano a non regalare la fiducia.
E' coerenza.

Se un giocatore vuole fare il doppio gioco, bisogna che lo fa talmente bene che anche in fuori gioco nessuno se lo aspetta, in una land che proibisce la lettura delle giocate in fuori gioco.
In on game, i personaggi credono davvero di vivere una vita reale, non è che lasciano correre solo perchè tu "devi giocare".

03/08/2019 16:36:45

Più che a livello di infrastruttura secondo me è un problema di roleplay, solo in un gdr di Saint Seiya ho visto giocare bene i criminali. Bisogna vedere la cosa a prescindere dal genere, giocare un pg potenzialmente malvagio molto spesso significa sacrificare il pvp. Se uno si gioca il Pablo Escobar di turno e combatte contro un altro player, almeno nella mia esperienza, porta a sole rotture di scatole off del tipo: perché mi hai ucciso il pg? Purtroppo interpretare bene è difficile, anche nei gdr pen and paper.

04/08/2019 10:45:38

thepotaters ha scritto:
Ci tengo a far presente una cosa: su alcune land il "doppio gioco" non è contemplato.
Ovvero se sei di corp X, sei di corp X e segui alla lettera lo statuto della corp X. Non esiste che sei nella corp X ma passi informazioni alla Y, ed organizzi un furto con la tua cricca Z.

In quel contesto, come ci si muove?

Si molla il gioco con la velocità di Usain Bolt.
Fare gioco criminale nell'ambiente che descrivi è inutile, frustrante, sul lungo periodo impossibile. Quindi perché insistere in una comunità che non è interessata per davvero a sviluppare in maniera sana e accattivante quel settore di gioco? Magari ce ne sono altre che potrebbero fare meglio al caso tuo.