Corsi di sviluppo e programmazione

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28/05/2020 10:16:53

breaker ha scritto: sviluppare un nuovo prodotto non penso sia nell'interesse di land vecchie in quanto da quello che ho capito il loro problema e' proprio migrare su un nuovo codice. Se qualcuno sta ancora su Extreme oppure 5.2 quando non e' impossibile come cosa fare l'upgrade richiede solo lavoro e competenze.
Siamo in un'epoca dove gli aggiornamenti si fanno con 2 click e non devi capire che succede dietro.
Ti faccio un esempio pratico: un cliente ti dice di sviluppare un sito per la sua attivita' puoi usare un framework per sviluppare un sito, anche un banale cms. Inizi a scrivere il codice tutto bene, dopo 6 mesi - 1 anno il framework fa un aggiornamento e devi spenderci 1-2 giorni per farlo. Se non ti pagano per farlo tu semplicemente non lo fai, in questo modo il cliente si ritrova un codice non aggiornato. Puoi usare CMS tipo Joomla!, Drupal, WordPress etc che sono pesanti, macchinosi etc, ma con 1-2 click aggiornano il codice come se fossero app per lo smartphone. Vedrai che il cliente preferisce la seconda opzione anche se deve usare una funzione progettata per fare altro ed adattarla al suo scopo.
Semplicemente siamo persone pigre, non e' colpa di nessuno, ma e' la realtà. Se dovessimo attaccare lo smartphone al pc, scaricare la nuova versione dell'app e poi installarla solo per aggiornarla penso che la stragran maggioranza di noi non lo farebbe.
Il problema quindi di qualsiasi codice e' che ogni miglioria dovrebbe implementarsi facilmente anche su land vecchie, cosa che richiede una struttura molto complessa in un ambiente come il pbc in quanto essendo le land simili, ma diverse (anche se e' un controsenso chi e' del ramo capisce quanto sia vero) in quanto la logica dietro ad ognuna e' diversa diventa un casino generalizzare un concetto per adattarlo ad ogni situazione senza creare un codice pesante dove viene utilizzato solo una minima parte di esso (motivo per cui poi ti ritrovi ad adattare qualcosa per creare quello che serve a te).
Anche se uno si mette a migliorare GDRCD non va a beneficio di tutti, ma solo delle nuove land perché le vecchie non implementerebbero nulla, anche se si trovasse un enorme buco di sicurezza non lo farebbero a meno che qualcuno si offre volontario per farlo gratuitamente, ma anche in quel caso penso che qualcuno per timore che quel qualcuno abbia un secondo fine nel "rubare" codice o altro non accetterebbe lo stesso.
Forse sono io, ma non trovo una soluzione a questo problema.

Mi ritrovo ad essere pienamente d'accordo, soprattutto guardando la cosa dal punto di vista di chi la programmazione l'ha seguita di sfuggita e da lontano. Se dovessi ora cambiare tutto l'impianto della land tanto varrebbe ricrearne un'altra.
Aiutare un gestore, anche magari che parte da zero, a imparare a gestire la propria land da un punto di vista di codice, permette di sviluppare delle competenze che lasciano una grande finestra di possibilità. Ovvio che non si diventa programmatori dall'oggi al domani, ma almeno non ci si ritrova ad annegare fra le varie parentesi e i vari if. Va anche detto che dietro da parte dei fruitori dovrebbe esserci vero interesse e uno studio anche personale.

World of Warship
MMO gratuito con frenetiche battaglie navali ambientate nel ventesimo secolo. Salpa con la tua nave ed affronta i nemici!

staff shadowland

28/05/2020 10:53:58

breaker ha scritto: sviluppare un nuovo prodotto non penso sia nell'interesse di land vecchie in quanto da quello che ho capito il loro problema e' proprio migrare su un nuovo codice.

Il problema quindi di qualsiasi codice e' che ogni miglioria dovrebbe implementarsi facilmente anche su land vecchie, cosa che richiede una struttura molto complessa in un ambiente come il pbc in quanto essendo le land simili, ma diverse.

Breaker ha ragione, personalmente uso una versione di gdrcd 5.1 ed ogni aggiornamento l'ho apportato manualmente proprio per "svecchiare" il codice e risolvere qualche problema.

Credo che una possibile soluzione potrebbe essere il rilascio di qualche pacchetto da integrare a quello base con le consuete note dove poter inserire/modificare il codice non solo per Land completamente nuove ma anche per quelle in cui il codice è stato già modificato.

Magari anche soltanto raggruppare in mini pacchetti tutti i problemi risolti nel forum gdrcd credo sarebbe utile.

Dovrebbe comunque esserci un minimo di impegno da parte dei gestori (o chi per loro) nel voler integrare il codice in questo modo, anche perché non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca ed un minimo di interesse per capire come funziona Gdrcd (o qualsiasi altra cosa) deve esserci se si vuol personalizzare un minimo il proprio gioco.

Homepage: http://shadowland.altervista.org/index.php Discord: https://discord.gg/8KjbuS3

breaker

28/05/2020 11:32:31

La tua soluzione ricorda molto phpBB con le varie guide MOD dove dovevi seguire una procedura tipo ricetta per installare la MOD, sono procedure che richiedono un certo livello di competenza perché basta una piccola disattenzione e fai danni, il problema e' che se i danni non sono subito visibili rischi che quando li scopri non sai neanche dove mettere le mani per risolverli.

"Release your mind´s eye and we make your dreams come true"

kasa

28/05/2020 11:47:05

breaker ha scritto: Forse sono io, ma non trovo una soluzione a questo problema.

Una soluzione pratica ed indolore ( da ambo le parti ) non esiste.
Tuttavia, dovrebbe essere nell'interesse dei Gestori l'esigenza di mantenere il proprio prodotto, specialmente quando si vanno ad effettuare aggiornamenti sulla sicurezza o, prendendo in esempio una problematica sorta in un altra discussione del forum, sulla rimozione di funzioni deprecate che, con il passaggio di versione di PHP dell'host, vengono rimosse. Sono tutte cose che, in un modo o nell'altro, richiedono un minimo di sforzo da parte della Community che ruota intorno a GDRCD, sia lato maintainer che user.

Se l'esigienza comune porta verso una nuova release, vorrà dire che il periodo post-release il forum di GDRCD qui sarà pieno di richieste assistenza e correzione errori durante la migrazione. Una grande scocciatura, in effetti...

... Ma, almeno, si taglierebbe la testa al toro.

Dark Knight
Dark Knight è un MMOARPG fantasy gratuito che combina due stili artistici realistici con la magia e con un'esperienza immersiva unica!

Modificato il 28/05/2020 12:55:34 da kasa

quod

Gestore del gioco Sigil - La Città dei Portali

28/05/2020 11:49:32

breaker ha scritto: sviluppare un nuovo prodotto non penso sia nell'interesse di land vecchie in quanto da quello che ho capito il loro problema e' proprio migrare su un nuovo codice.

Sì ma infatti non dicevo che i corsi base di programmazione non siano utili (anzi, un minimo di competenza su come funzionano php e html è indispensabile se vuoi fare il gestore, altrimenti al primo errore devi chiudere tutto e aspettare il programmatore). Dico che anche chi sa qualcosa di programmazione difficilmente scriverà codice decente e riciclabile, per cui non mi sembra una cattiva idea insistere sullo sviluppo di un framework modulare come quello di cui parlava dyrr.

Anche perchè molte land "vecchie" sono talmente vecchie che per migrare su un nuovo codice dovrebbero effettivamente riscrivere tutto da zero... giusto l'altro giorno altervista ha cessato il supporto a php 5.3, e qualche land è esplosa lo stesso (perchè a quanto pare qualcuno usava ancora register_globals nel 2020). E quando succederà la stessa cosa a php 5.6 credo che vedremo un'ecatombe, perchè chi ha ancora il sito con le funzioni mysql_* dovrebbe riscrivere ogni singola pagina prima di tornare in piedi.

Per inciso, quella era la situazione in cui mi sono trovato anch'io col refactoring di Sigil... se all'epoca in cui l'ho iniziato ci fosse stato un prodotto simil-gdrcd con un modulo integrato per il d20, credo che avrei preso in seria considerazione l'idea di migrare tutta la land verso quel template (visto che comunque c'era da fare un lavoro clamoroso).

L'unico play by chat di Planescape in italiano
https://sigilonline.altervista.org

dyrr

28/05/2020 13:19:31

Mysql:

This extension was deprecated in PHP 5.5.0, and it was removed in PHP 7.0.0. Instead

Fortunatamente per quelli che la usano ancora ovvero gdrcd 3.x gdrcd 5.1 avranno ancora un po' di tempo perchè è stata rimossa solo nel 7, su altervista 5.6 funziona perfettamente.

Per i possessori del gdrcd 5.1 cambierà poco perchè passando al 7 gli basta aggiornare solo le due funzioni nel functions.inc.php visto che tutte le query passano per il gestore di query.

Giusto per tranquillizzare la gente 😃

Cuisine Royale
Un Battle Royale unico, nato come pesce d'aprile, in cui combattere contro altri 30 giocatori armati di utensili da cucina!

breaker

28/05/2020 14:39:31

dyrr ha scritto: Mysql:
This extension was deprecated in PHP 5.5.0, and it was removed in PHP 7.0.0. Instead

Fortunatamente per quelli che la usano ancora ovvero gdrcd 3.x gdrcd 5.1 avranno ancora un po' di tempo perchè è stata rimossa solo nel 7, su altervista 5.6 funziona perfettamente.

Per i possessori del gdrcd 5.1 cambierà poco perchè passando al 7 gli basta aggiornare solo le due funzioni nel functions.inc.php visto che tutte le query passano per il gestore di query.

Giusto per tranquillizzare la gente 😃

Se non ricordo male dalla 5.2 si usa Mysqli e quindi da questo punto di vista non hanno problemi

"Release your mind´s eye and we make your dreams come true"

dyrr

28/05/2020 14:59:07

La 5.2 usa mysqli te lo posso confermare, la 5.1 no, siccome ho visto ci sono ancora land che la usano, dicevo che per loro migrare a mysqli, è un attimo usando comunque il gestore di query

Exclusive Villa GdR
Las Vegas, dove il Crime non dorme mai...

silvara

29/05/2020 00:20:32

Buonasera! Io emergo per dire la mia molto brevemente sull'argomento principale che ha dato il via a questo topic e dico soltato che dei tutorial potrebbero essere utili, dei video tutorial non so.
Forse in queste spiegazioni via video sarebbe più caruccio dividere il tutto per argomenti e spiegare non tanto quanto funzionano i linguaggi e il resto, ma magari quali server sono più stabili e quali si consigliano, cosa succede alle percentuali dei dadi [che sono sballate per qualche ragione >.<"], consigli sulle patch [quali installare, quali no, meglio di no], quando il codice diventa pesante e come... e cose sì tecniche, ma che interessano più l'applicazione di gdrcd.
Dal mio punto di vista totalmente nabbo di programmazione posso dire che montare gdrcd da soli e con l'aiuto delle guide e dei topic qui su gdronline è più che fattibile, se si ha qualche ora da spendere per capire il tutto. Non è accessibile a tutti, tutti come open source, perché non è immediata, però non manca di qualcosa come prodotto - per quanto di migliorie ne ha bisogno e anche di un po' di ordine e pulizia - e se c'è qualcosa che manca conoscere è, appunto, sapere quelle piccole cose che sono più che atro consigli.