Appropriazione Indebita

Appropriazione Indebita postato il 19/10/2020 20:49:37 nel forum giochi e dintorni

Ciao a tutti, chiedo consiglio per una situazione in cui mi trovo. Per un periodo di tempo ho giocato in un pbc piuttosto noto per il quale ho prodotto diverso materiale.
Premetto che mi ero allontanato per varie ragioni, come lo stravolgimento delle trame in senso negativo e un ambiente off game tossico che mi aveva fatto passare la voglia di investire lì il mio tempo.
Inaspettatamente, dopo molti proclami positivi sui social come picchi di d'utenza, ingressi unici ecc., questa land è stata chiusa.
Avvisato da un amico ho scoperto che la land è stata chiusa da uno dei gestori, che ne ha subito aperta un'altra utilizzando la quasi totalità della struttura della precedente come codice, immagini e documenti, questi ultimi sono proprio il mio problema.

Avevo prodotto il materiale per quella specifica land, felice di dare una mano al proprietario e creatore originale. Ora vengo a sapere che testi e immagini vengono usati da un'altra persona così come sono o modificati per adattarsi SENZA avvisare e chiedere il permesso di uso a chi li ha fatti.
Tralasciando che la cosa mi sembra una cagata pazzesca (cit.) io ho creato un materiale per il progetto X e accettato che venisse usato SOLO per la land X, non voglio che sia utilizzato sulla land Z!

Qual è il modo migliore per far valere il mio diritto?

19/10/2020 21:25:00 e modificato da soizora il 19/10/2020 21:25:20

Quando si collabora con una land come terzi ste situazioni vanno messe in conto, è un po inutile cadere dal pero dopo. Purtroppo dubito che hai registrato il tuo materiale su un qualche marchio ufficiale ( richiede un investimento economico) quindi non c'è teoricamente modo di dimostrare che il materiale era tuo a livello legale.

19/10/2020 21:59:51

Vi ringrazio per i vostri pareri.
Ho pensato anch'io a questa cosa in tempi non sospetti: il regolamento che ho letto e sottoscritto prevedeva che i documenti potessero essere si usati come credevano, ma nell'ambito quel progetto specifico, non per altro, soprattutto non da una persona diversa dal proprietario legale!

soizora ha scritto: non c'è teoricamente modo di dimostrare che il materiale era tuo a livello legale.

Il materiale l'ho inviato tramite chat e via mail, quindi la prova che è stato prodotto da me c'è.

Però vorrei precisare un punto: a me non interessa avere il materiale che ho creato per la land X registrato col mio nome sulla land Z.
Semplicemente non voglio che tale materiale finisca sulla land Z, copia carbone maldestra della land X con ambientazione e storia totalmente sballata in quanto trovo anche io che sia una manovra assurda, oltre che una totale mancanza di rispetto nei confronti di tutti quei giocatori che nel corso degli anni hanno contribuito a CREARE la vecchia ambientazione col loro gioco e documentazione.

So di almeno 3 persone che hanno chiesto la rimozione dei documenti, strettamente legati all'altra land, la persona in questione ha detto che lo avrebbe fatto ma invece si è limitato a cambiare qualche lettera nei nomi e mantenerli così come sono. Non è diverso da quelle persone che, in passato hanno copiato altre land violando il copyright.

20/10/2020 00:00:45 e modificato da ilgrandeinverno il 20/10/2020 00:01:15

Quali strumenti hai usato per consegnare il materiale? Oppure:dove lo tenevi online?

20/10/2020 00:13:05

Anche se non registrato con copyright od altro, c'è sempre la possibilità di usare il creative commons per il materiale che si crea se si riesce a dimostrare che è tuo in qualche maniera (non basta una semplice email di invio od altro; servirebbero file originali anche psd etc)

Problema principale è che il gioco non vale la candela, di certo non paghi un avvocato per ste cose e non essendoci copyright sopra (per quanto si possa usare il creative commons) la questione è fin troppo lunga e complicata, oltre che una perdita di tempo.
Di base poi ogni materiale che si fa per una land (di solito viene riportato) diventa si sua proprietà a parte se non detto diversamente prima; ed il proprietario di quella land poi potrebbe anche ri-utilizzarlo (anche se è una brutta cosa).

20/10/2020 00:37:22 e modificato da pml staff il 20/10/2020 12:44:37

Non mi soffermo sull'aspetto legale ma vorrei portarti su un'altra questione. Ti sei dato da fare non per quel gestore. Ti sei dato da fare per gli utenti, per la land. Se le tue creazioni, anche solo per un periodo limitato, hanno portato dei benefici a qualcosa alla quale rimarrai legato (anche se non esiste più), allora puoi ritenerti soddisfatto.

20/10/2020 15:36:06

@satraposrevenge mi dispiace per quello che ti è successo: io sono un'illustratrice e mi è capitato che rubassero diverse mie opere, una l'ho trovata su delle mascherine in vendita su Amazon, fai te ^^'
Premetto che l'illustrazione non è la mia prima entrata, ma comunque vendo i miei disegni e visto quanto spesso succedono questi furti mi sono rivolta a un legale per capire i miei diritti e come agire contro queste persone.

satraposrevenge ha scritto: il regolamento che ho letto e sottoscritto prevedeva che i documenti potessero essere si usati come credevano, ma nell'ambito quel progetto specifico, non per altro, soprattutto non da una persona diversa dal proprietario legale

Già solo per questo sei tutelato.
Per un parere più dettagliato ti dico che ci sono studi che fanno consulenze mirate a un prezzo accessibile ai comuni mortali, ti garantisco per esperienza personale che funzionano. A me hanno creato un documento personalizzato con valenza legale da inviare via mail, che nel 90% dei casi è bastato a scoraggiare questi soggetti dal continuare.

Questo tizio di cui parli non solo si sta coprendo di ridicolo, ma sta facendo un plagio, non sto a spiegarti le cose in legalese e mi limito a consigliarti, visto che siete in molti, di rivolgervi insieme a uno studio.
Se vuoi ti mando un mp con i contatti di chi mi ha aiutata.

Io avevo pubblicato il disegno su un sito di artisti da cui è stato rubato. Dopo pochi mesi, ma soprattutto senza affrontare costi, ho ottenuto un risarcimento economico.

Quando leggo "costi proibitivi per la protezione" ci tengo a dire che non è così!
Oggi proteggo le mie opere in parte con un sistema che mi costa ottanta euro l'anno, in parte con la pec che richiede qualche accorgimento in più, ma è comunque un sistema valido.

mathramstaff ha scritto: quando contribuisci a un progetto lo vedi subito chi è corretto e chi no, quelli corretti la prima cosa che fanno sono i credits, inserendo chi ha contribuito sotto al materiale condiviso.

Quoto anche gli spazi fra le parole!
Per come la vedo io, che do valore al lavoro mio e altrui, una persona valida è quella che si propone di retribuirti, se poi il progetto non ha scopo di lucro ci sta che si chieda di usare gratuitamente un’immagine, o testo, o codice o altro, ma il minimo è proprio citare l’autore in modo visibile.
Purtroppo è pieno di persone prive di inventiva e decenza che provano a lucrare o comunque attribuirsi meriti che non hanno alle spalle altrui. Di solito sono anche manipolatori che sfruttano la buona fede degli altri e quindi non valgono granché anche nel personale.
Detto ciò ti chiedo in mp il nome della suddetta brutta copia di land in quanto non vorrei capitarci nemmeno per sbaglio.

20/10/2020 21:31:37

satraposrevenge ha scritto:

Qual è il modo migliore per far valere il mio diritto?

Andare da un avvocato, al costo di qualche manciata di centinaia di euro per una mezz'oretta di consulenza e una lettera di diffida che spaventi la controparte.
Valuta tu se ne vale la pena.

03/01/2025 11:58:57

Ciao, a me è capitato tanti anni fa di aprire una LAND a tema Star Wars, avevo creato un regolamento molto particolare fatto in stile VTM.
L'utenza esplose e ne venne fuori un forum molto frequentato, pensai dunque di dare possibilità a dei master che conoscevo poco di entrare nello staff.

Questi soggetti portarono via il sistema che avevo ideato e aprirono un altro forum. Li bannai ma fu tutto inutile.

All'epoca ricordo che non potei fare niente, se non fare spallucce e valutare la pochezza di questi individui.

Ora per fortuna gestisco un'altra Land sempre a tema Star Wars dove gli utenti sono persone adorabili e dove il gruppo è davvero sempre attento e gentile.
Nella Land che gestisco ora le persone non si sognerebbero mai di fare una cosa del genere.

Quello che dico è semplicemente questo, non puoi fare molto su ciò che è stato, ma per il futuro circondati di persone migliori.

03/01/2025 17:40:46 e modificato da hallow3v3 il 03/01/2025 17:42:51

satraposrevenge ha scritto:

Potresti provare a contattare la gestione e richiedere di essere inserito nei crediti per la documentazione da te scritta, ma capisco che giustamente non è il riconoscimento del lavoro il tuo problema (e per esperienza personale, nel 99% dei casi sta gente manco ti risponde, se glielo chiedi o glielo fai notare).

neverhaveiever ha scritto: purtroppo non è spesso possibile affidarsi neppure all'utenza e alla community, che potrebbe attivamente boicottare e non legittimare chi ruba il lavoro e le idee di altri, ma spesso decide di far finta di nulla e giocare comunque in posti simili.

Oh, se è vero.
Ho visto interi gruppi giocanti su land X andare poi a catapultarsi su land Y copia esatta di land X senza farsi il minimo, ma davvero minimo problema sul fatto che fosse una copia -più o meno sensata- della precedente in regolamenti, meccaniche, addirittura lore e grafica sin nei minimi dettagli senza mettere nemmeno il minimo accenno di credit, spacciandola pure per farina del proprio sacco. Non so con che faccia di bronzo presentino le land, personalmente non è una cosa che farei, nè giocarci nè presentare un palese plagio come fosse opera mia, ma l'onestà intellettuale spesso e volentieri non è di questo mondo.

Il fatto che denunciare -passatemi il termine- casi di questo tipo sul portale non sia (comprensibilmente da un certo punto di vista) concesso dal regolamento, rende letteralmente impossibile arginarli, perchè è impossibile segnalare pubblicamente le gestioni poco corrette all'utenza.

03/01/2025 18:13:40

Penso che sia troppo abusabile come strumento: ho visto gente accusare di furto qualsiasi cosa, pure una regola css. C'è chi ne abuserebbe e renderebbe gdr online ancora piu un campo di battaglia di quanto è non possiamo nasconderci dietro un dito.