[Aperto!] Dresdain

22/01/2021 20:51:10 e modificato da do the evolution il 22/01/2021 20:51:57

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22/01/2021 22:08:27

Vorrei rispondere a quello che riguarda direttamente noi e le risposte date in precedenza, perciò scusami se lascio solo una parte della tua risposta; è per condensare il più possibile.

Andando in ordine.

- Come mai abbiamo trovato il commento di malkontent scurrile?
Se per te la parola "scopare" non rientra in un vocabolario scurrile, non so davvero cosa dire, se non questo: siamo d'accordo sul non essere d'accordo.

Tutto quello che abbiamo chiesto è che i toni siano quantomeno rispettosi. Non siamo interessati a raccogliere provocazioni, né a perpetrarle. Questo è il modo in cui gestiremo i commenti più colorati.

- Insinuare che accettiamo solo commenti positivi e "ruffiani"?
Capisco che l'idea generale sia che chiunque apra una land stia elemosinando attenzione, e che dunque l'obiettivo sia di tenerci futuri utenti quanto più stretti e fedeli possibile, ma se rileggi le varie risposte, capirai da solo che allo staff non interessa arruffianarsi nessuno. Non tanto per via di chissà quale piedistallo morale, ma perché è stancante e controproducente, e non abbiamo intenzione che la land diventi un sinonimo di un'esperienza simile.

Le critiche sono ben accette, ma non sprecheremo energie verso utenti che danno solo l'impressione di voler scatenare inutili botta e risposta. (Cosa che mi pare sia successa). Preferiamo focalizzarci su chi ha voglia di dialogare e comunicare.

Io ti ringrazio per aver comunque trovato il tempo e la voglia di aggiungere la tua opinione e farcela sapere.

Un saluto,
- A.

22/01/2021 22:58:25

Rispondo solo a questo trafiletto senza voler occupare ulteriormente questo topic che, per l'appunto, è un thread di presentazione progetto, che poco dovrebbe avere a che fare con tutto il contorno; e se lo faccio, non è solo perché sono stato citato, ma perché penso vada a beneficio di tutti, precisare che onestamente, a me poco ne torna in tasca di difendere o contestare un parere. Soprattutto con il fine ultimo di trarne un beneficio personale come favoritismi o altro, sicché ho il mio di pbc da gestire, e per diversi mesi - se non MAI, chiariamoci - il tempo di iscrivermi a Dresdain o qualsiasi altro gdr non lo avrò di sicuro.

Però trovo che sia importante ricevere complimenti o critiche, lì dove sono meritate, e anche che qualcuno puntualizzi il proprio punto di vista se questo va a beneficio di qualsiasi altro avventore del thread. Nello specifico, credo che qualsiasi commento vada veicolato correttamente, perché un commento con i toni usati da Malkontent non lo accetterei io sulla mia land, come non penso lo accetterebbero in molti nella propria; fermo restando che, ripeto, il medesimo concetto è già stato ribadito anche da Nick.

Ed intervengo in tal senso, perché trovo sfiancante e drenante a livello di energia io per primo, il continuare a ribadire il concetto del "il gioco lo dovete fare voi", detto in loop e ad libitum. Siamo tutti consapevoli degli esempi 'viziosi' di chi ha applicato la pratica del "seguo il gioco dell'utenza" in maniera conclamata - penso che anche lo staff di questo progetto, come già accennato, lo sappia bene - ma ci dimentichiamo che qualche esempio virtuoso, invece, a beneficio degli utenti e dell'economia di una land c'è stato in passato, tanto tra i pbc così come tra i pbf.

Magari si va molto indietro nel tempo e magari si parla di un'utenza ristretta, ma non per questo credo che un progetto si possa definire fallimentare, se il suo gioco va comunque avanti. Dipende sempre dagli obiettivi che un land si pone, e non è detto che questo debba essere una folta utenza di 50+ persone connesse. Possono essere anche 15 che portano avanti un gioco continuativo, onestamente, il problema in questo non lo vedo. Sarà poi lo staff di Dresdain a valutare se per loro questa possibilità è comunque positiva o negativa.

Di rimando, ogni volta che viene accennato questa tipologia di gioco, viene sistematicamente frenata, sminuita, svalutata a ripetizione; che, per carità, ci sta, i consigli sono ben accetti da chiunque. Ma per chi ancora crede che sia possibile - perché lo è, se declinato nella maniera corretta - diventa veramente snervante vedere con sempre più frequenza questi propositi venir accantonati dalle varie Gestioni prima ancora di averlo provato con mano, perché subissati da questa martellante reclame del "no, non lo fate!".

E onestamente? Vorrei che almeno nel caso di Dresdain lo staff ci provasse, senza doversi sorbire il continuo sbarramento dato da questa tipologia di commenti, che in alcuni casi non sottolineano neanche dove all'effettivo posa generarsi il problema dato da queste scelte.
(Non è il caso di tutti i commenti, credo che Soizora, Nick, ma anche tu direttamente, abbiate sottolineato quali sono i punti "rischiosi" a cui una Gestione dovrebbe badare sviluppando questa tipologia di gioco più 'malleabile')

Ciòdetto, io rinnovo l'"in bocca al lupo"!

23/01/2021 06:16:56

Secondo la mia esperienza personale, avviare un gioco proponendo un unico focus è un rischio bello grosso, da non farsi. Nel mio caso si è rivelato infatti fallimentare. Soprattutto quando si propone un'ambientazione del tutto nuova, andrebbero sempre evidenziati più tipi di approccio, più punti di vista sul modo in cui un giocatore possa approcciarsi. Ovviamente, non intendo banalità che portano al simming, tipo il solito pub/taverna fini a se stesse, ma concrete, intonate, mirate, coinvolgenti occasioni di confronto del personaggio con l'ambiente e, si, anche con altri personaggi, anch'essi posti in vesti differenti.
Quando io proposi di recente un focus di gioco il risultato è stato che ad interessarsene sono state un paio di persone in tutto e pure poco convinte, avendo in realtà altri gusti personali, messi da parte per adattarsi a quanto passava il convento. E' stata un'idea fallimentare, tant'è che ho chiuso prematuramente. Ma è pur vero che anche proporre un gioco senza indicarne nemmeno uno di questi focus è altrettanto fallimentare.
L'ideale, a mio giudizio, è aprire in Alpha offrendo più di un indirizzo di gioco. Chi può mai saperlo qual'è il focus giusto, più gradito ed in linea do con le capacità di gioco altrui? E perchè poi dovrebbe essercene uno? Se l'ambientazione lo consente, ci si potrebbe appoggiare a più di una linea narrativa, possibilmente intrecciandola in modo coerente. E mi sembra che una cosa del genere il proponente del progetto in topic la stia facendo.
Sarebbe pura follia, ribadisco, proporre un'ambientazione, nuova ed inesplorata, offrendo un'unica possibilità di gioco. Dietro un PbC c'è molto lavoro e tempo e ritrovarlo buttato nel cesso perchè hai sbagliato focus è parecchio triste.

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23/01/2021 12:07:27

Ha vinto Lot allora, come sempre 😄

Se di fronte a un nuovo progetto "seguiamo l'utenza" c'è chi storce il naso è proprio perché come dici anche tu, conosciamo i casi in cui le cose sono andate male. Quelli in cui sono andata bene, lo sono andate "nonostante" questa scelta e non senza strascichi: si è formato nel tempo un gruppo di utenti con esigenze comuni, che hanno trovato il benestare dello Staff ma la scrematura non sarà mai stata indolore. Nel tempo la gente si sarà scontrata, lamentata, frustrata, con lo Staff che, se ha mantenuto le promesse, non avrà potuto scegliere una posizione dal giorno uno, dovendo attendere l'uscita di una fazione maggioritaria per sbilanciarsi in favore di qualcuno. Quindi sì, può anche andare bene e uno Staff è libero di scegliere la strada più tortuosa per raggiungere il risultato... Però appunto, se una persona dice di voler scalare una montagna camminando all'incontrario, è normale che la gente gli chieda "sei sicuro?". L'importante secondo me è che la gestione di Dresdain abbia pronte soluzioni nuove per affrontare i soliti problemi. Questo si vedrà durante le fasi di test.



Un gioco con un focus non è affatto sbagliato. Per focus di solito si intende quello che si andrà a giocare principalmente, attorno al quale ci saranno poi altri spunti: un gioco non dovrebbe avere 10mila focus, già averne 3 rende tutto molto più complicato. Le Land che dichiarano di offrire focus tendenti all'infinito, di solito lo dicono perché semplicemente buttano lì cose senza gestirle lasciando tutto sulle spalle dell'"inventiva" dei giocatori e del "buon senso" dei Master...


Comunque, consiglio di aprire un thread sulla questione in generale, se interessa. Lasciamo spazio allo Staff di Dresdain 😉

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24/01/2021 14:36:23 e modificato da dresdain il 24/01/2021 14:39:38

È domenica e le domeniche sono per gli update!
Iniziamo con alcune delle dinamiche che testeremo durante l'Alpha e Beta test.

Introducing...

SISTEMA TAGLIE
Malin Bastiyon prende la vendetta molto seriamente, ma soltanto se puoi permettertela. A seconda di quanti Scrap tu voglia sulla testa di PG o PNG, la taglia seguirà delle regole ben precise.

"Pesce Piccolo":
- Il Reward rientra fra i 100 ed i 500 Scraps
- NON può richiedere il Dead or Alive
- Il personaggio sarà necessariamente richiesto Alive

"Piede Nella Fossa":
- Il Reward rientra fra i 500 ed i 1000 Scraps
- Può richiedere il Dead or Alive
- Un personaggio consegnato Dead vedrà il Reward dimezzato

"Dead Man Walking":
- Il Reward supera i 1100 Scraps
- Può richiedere il Dead or Alive
- Un personaggio consegnato Alive vedrà il Reward aumentato per metà degli Scraps offerti


Nel caso in cui un personaggio ricevesse più di una taglia, quella che offre più Scraps vince l'interesse e, per tanto, tutte le altre taglie verranno chiuse e considerate inconcludenti.

Se un personaggio dovesse ricevere più di 5 (cinque) taglie nel corso di un mese, subentra lo status FUGGITIVO. Verrà organizzata una quest ad personam, nella quale potranno partecipare due fazioni: quella del diretto interessato (ed alleati del caso), e quella di coloro che vogliono riscuotere la taglia.





USER SPECIALI! ANONYMOUS & FEEDBACK


Il personaggio Anonymous è un personaggio di cui l'utenza può richiedere l'utilizzo. Il vostro personaggio vuole minacciare, hackerare, ricattare, o rapire qualcuno senza incorrere in metagame?

Richiedete la one-time password alla Gestione. Il personaggio Anonymous può essere utilizzato per role, sms, e commenti in bacheca, ma proprio per assicurarci che nessuno lo utilizzi in maniera impropria, la Gestione terrà un log su tutti coloro che ne assumono il possesso anche soltanto una volta.

La password verrà cambiata dopo ogni log-in, perciò chiunque volesse salvare eventuali scambi di messaggi ed sms può farlo, perché nell'istante in cui fate il log-out, la Gestione farà una pulizia totale del personaggio Anonymous così che possa essere pronto all'utilizzo per il prossimo utente.


Il personaggio Feedback è accessibile da tutta l'utenza in maniera anonima. Per quanto ci piacerebbe che l'utenza si sentisse abbastanza a suo agio da approcciarci fuori dall'anonimato, vogliamo dare spazio anche a coloro che non se la sentono di "esporsi" apertamente.

Il personaggio Feedback è, dunque, utilizzabile unicamente per commentare e muovere proposte o critiche all'interno della sezione apposita in bacheca, Bug Report & Proposte → Feedback Uenti.

L'user Feedback non è soggetto a controlli dei log per mantenere l'anonimato, ma la Gestione si arroga il diritto di farlo nel caso in cui il esso venga utilizzato per violare il regolamento.




TO-DO LIST

Di seguito riportiamo la To-Do List comprensiva di tutto quello che è stato fatto, sta venenddo fatto, e deve essere ancora fatto.

Fatto:
- Documentazione -> Ambientazione
- Documentazione -> Timeline
- Documentazione -> Dehradun
- Documentazione -> L'Anomalia
- Regolamento -> Regolamento Utente
- Regolamento -> Statistiche & HP
- Regolamento -> Morte PG
- Regolamento -> Skillslots
- Regolamento -> Livelli Razze
- Regolamento -> Aumento Stats
- Regolamento -> Punti Esperienza
- Menù Razze ->
- - - - - - - - Djali -> Introduzione
- - - - - - - - Djali -> Storia
- - - - - - - - Djali -> Anatomia
- - - - - - - - Djali -> Cultura
- - - - - - - - Djali -> Percezioni
- - - - - - - - Djali -> Skills
- - - - - - - - Djali -> Levels
- - - - - - - - Djali -> Extra ON
- - - - - - - - Djali -> Extra OFF
- - - - - - - - Tesvian -> Introduzione
- - - - - - - - Tesvian -> Storia
- - - - - - - - Tesvian -> Anatomia
- - - - - - - - Tesvian -> Cultura
- - - - - - - - Tesvian -> Percezioni
- - - - - - - - Tesvian -> Skills
- - - - - - - - Tesvian -> Levels
- - - - - - - - Vaesir -> Introduzione
- - - - - - - - Vaesir -> Percezione
- - - - - - - - Umani -> Introduzione



WIP:
- Documentazione -> The Wilds
- Documentazione -> Gruppi
- Regolamento -> Battle System
- Menù Razze ->
- - - - - - - - Tesvian -> Extra ON

Da fare:
- Documentazione -> Malin Bastiyon
- Documentazione -> Dayadhvam
- Documentazione -> PNG di Trama
- Documentazione -> Glossario
- Regolamento -> Conversione Rupie/Scraps
- Menù Razze ->
- - - - - - - - Tesvian -> Extra OFF
- - - - - - - - Vaesir -> Storia
- - - - - - - - Vaesir -> Anatomia
- - - - - - - - Vaesir -> Cultura
- - - - - - - - Vaesir -> Skills
- - - - - - - - Vaesir -> Levels
- - - - - - - - Vaesir -> Extra ON
- - - - - - - - Vaesir -> Extra OFF
- - - - - - - - Umani -> Storia
- - - - - - - - Umani -> Cultura
- - - - - - - - Umani -> Skills
- - - - - - - - Umani -> Levels
- - - - - - - - Umani -> Extra ON
- - - - - - - - Umani -> Extra OFF
- [programmatore] Debug dadi
- [programmatore] Rimozione statistica Percezioni (tiri dado)
- [programmatore] Debug link firefox (uffici -> doc/regole/razze)
- [programmatore] Aggiunta meteo
- [programmatore] Aggiunta pagina "messaggi inviati"
- [programmatore] Ottimizzazione firefox (link sfasati in homepage)
- [programmatore] Layout inventario
- [programmatore] Rinominare Inventario => Equipment
- [grafica] Items mercato
- [stesura] Descrizioni chat
- [mercato] Descrizioni items


Da Dresdain è tutto,
Buona domenica!

- Lo Staff

25/01/2021 22:57:24

Rispondo un po' in ritardo ma ci tenevo in quanto mi sento abbastanza vicina a questo progetto.
Vorrei partire dalla prima cosa in assoluta IL GIOCO
Non so onestamente che idea di gioco avete ma credo che per partire per dare un'idea bisognerebbe quanto meno partecipare attivamente all'inizio della REALE TRAMA del gioco che sarebbe carino -e si punta a quello- a creare tramite quest una volta che ci sarà qualche utente attivo. Inoltre mi sembra piuttosto assurdo criticarla come scelta dato che per costruire un pg nel miglior modo possibile basta leggere l'ambientazione e comprenderla almeno minimamente, capire in che futuro ci troviamo e poi basarsi su quello per il resto ci sono dei master e la gestione che aiuta nella creazione del pg qualora ci fossero dei problemi o dei dubbi al riguardo c:

Gruppi chiusi? Assolutamente no. Il fatto di lasciare anche alcune scelte più libere dipende proprio dal non creare chiusura nel gioco e di dare possibilità a tutti di inserirsi senza lasciare nessuno indietro.

Per quanto riguarda le critiche vorrei dire che se sono costruttive uno le ascolta anche, ma capite che criticare aspramente un PROGETTO senza nemmeno provare a capire cosa c'è dietro, senza prima partecipare, è piuttosto assurdo e con pretese di capire le meccaniche meglio della gestione che c'è dietro.


Spero ci si possa vedere tutti in game e che vi ricrederete su quanto detto e che la vostra permanenza, in caso ci fosse, sia accompagnata da un'esperienza positiva.

26/01/2021 01:02:08

Capisco che il progetto piaccia, ha sicuramente degli spunti interessanti e come ho già detto, si vede la cura e l'impegno dello Staff. Però interventi di questo tipo secondo me non gli fanno bene, anche se lo Staff non ne ha colpa!

Nessuno ha parlato di trame. Le trame sono una "conseguenza" del gioco che si offre, non l'incontrario.

Per creare un personaggio servono ambientazione e regole coerenti tra loro, che diano un'idea precisa di ciò che si potrà sviluppare in gioco e come, con quali conseguenze possibili. Sono sicuro che nella documentazione interna ci sia molto più materiale, l'appunto fatto era solo sulla presentazione mostrata qui, e comunque confermato dalla risposta della gestione: cosa e come si gioca sarà definito dai giocatori strada facendo.

Il rischio di "gruppi chiusi" c'è per le scelte fatte. Principalmente: luoghi sperati, libertà di stile di gioco. Se per te queste due cose aiutano ad evitare i gruppi chiusi, auguri 😟

Minchia, "criticare aspramente" 🙄

Le meccaniche si possono capire perché sono sempre le stesse. Quando leggerò le novità pensate dallo Staff allora magari farò domande.


Credo che, oltre a quanto premesso, la chiave sia qui: "non so onestamente che idea di gioco avete". Penso anche io che tu non lo sappia, però visto che non sei fan delle "critiche aspre", magari potresti prima provare a capire invece di partire subito con "come vi permettete non capite l'arte!!!" 🌞

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26/01/2021 02:03:21

Sarà l'ultimo commento a cui rispondo perchè onestamente non voglio fare di questo topic un post di frecciatine e scaramucce. I miei toni erano molto tranquilli e non sto dicendo "non capite l'arte xdxd oneone" sto dicendo semplicemente che per giudicare un prodotto in certi modi prima bisogna nell'effettivo giocarci, vedere cosa offre la documentazione interna (non credevo ci fosse bisogno di specificarlo) perchè è un po' come giudicare un videogioco dal gameplay fatto da tizio sempronio su twitch. Non mi sembra un pare oggettivo/soggettivo basato su qualcosa di concreto. Dopo tutto questa è solo la presentazione di un progetto e non il prodotto definitivo c:

Per quanto riguarda il gioco a gruppi chiusi quello che hai detto non ha molto senso dal momento che a prescindere dal gioco libero o meno quelli si creano. Il modo per far interagire i pg è tramite quest, trame e corporazioni. E' compito del master far si che si crei gioco anche tra chi pensava di non (passami il termine) cagarsi minimamente.

Inoltre ti invito a notare il tuo modo di scrivere in confronto al tuo, io la MIA idea del gioco ce l'ho bella chiara in mente e spero che anche per te sia così, semplicemente credo non vadano di pari passo ma non era mia intenzione farti sentire attaccato. Le critiche aspre sono state nei modi usati da molti altri, non sono partita in quarta e penso di aver capito molto bene il concetto al contrario tuo che se non riempio il messaggio di faccine o cuoricini pensi che sia una sorta di leone da tastiera quando ti assicuro che era solo un modo per far capire a tutti alcuni punti e come si voleva sviluppare il gioco.
Inoltre il gioco che uno offre è sempre determinato dai master e di conseguenza sulla TRAMA PRINCIPALE, non che puoi basare un gioco esclusivamente su un tema che a lungo andare non potresti giocare più perchè si presume che la trama di base evolva.
Spero di aver chiarito quello che intendevo e la concludo qui.

26/01/2021 03:21:04 e modificato da do the evolution il 26/01/2021 03:51:28

queenstoner:

*I miei toni erano molto tranquilli e non sto dicendo "non capite l'arte xdxd oneone"

Also queenstoner:
- Si sveglia dal torpore quando si accenna a gruppi chiusi quando sono un fenomeno marchio dei gdr UF.
- Insinua che abbiamo criticato la trama in sé invece di appellarci al fatto che non si può fare affidamento sui giocatori per la creazione di trame, cosa risaputa da gente che gioca da eoni agli UF (Non si parla di esperienza, ma di minestra rimestata)
-Accusa di critiche aspre quando in realtà vengono date opinioni contrarie.
-Accusa che stiamo addirittura PRETENDENDO di capire delle meccaniche MEGLIO della gestione che c'è dietro, perché su gdr online non c'è tipo gente veterana dove il più bimbo Gigi è un decriogenato da Cryoniric mentre io probabilmente avevo aperto il mio primo gdr by chat, siamo tutti appena usciti da Dawson Creek guarda.

I giocatori dei gdr by chat sono il pubblico.
Nel settore UF posso affermare che il pubblico è oltremodo scontento e traumatizzato aggiungerei, quindi è nostro DIRITTO avere i dovuti chiarimenti, nel rispetto certo, ma senza se, senza ma, senza zollette di zucchero e senza timori italiani di ferire la Barbara d'urso che si nasconde dentro ognuno di noi.

Detto questo, good luck con la tua idea di gioco.



Riguardo la proposta delle taglie, avrei una serie di domande a riguardo:

- Vieni catturato, mettiamo il caso vivo, e poi? A chi vieni consegnato? Direttamente al richiedente?

-Malin Bastiyon prende la vendetta molto seriamente, ok, essendo una sorta di Favelas futuristica, prevederà una corporazione legata a questo traffico?

-Dato che è uso consueto da parte della moltitudine confondere "Varietà di gioco" con "Simming autorizzato", non incoraggiato, ma nessuno dovrebbe forzare a ruolare con un pg o a ruolare una fantomatica "situazione", quindi rapimento, temi in alcuni casi, per quanto 18+ non alla portata di tutti (sarebbe bello), come viene amministrata questa situazione?

Faccio un esempio
Scenario:
Personaggio a paga 1000 dollari per catturare vivo o morto personaggio b, inutile dire che una volta che gli avrà messo addosso le mani vorrà sfilettare il filetto, questa è una consapevolezza off che mettiamo personaggio b possiede perché magari ha visto giocare personaggio a e sa che se gli acchiappa il pg, ggwp, game over.
Il povero mercenario c come fa ad andare dietro ad un personaggio b che CASUALMENTE ( e come ben sappiamo ) invece di giocarsi la cosa con correttezza manifesta conosciuti sintomi aka: La zia malata, esami in vista, necessità di vita sociale all'ultimo minuto che non gli permettono puntualità nemmeno tramite prenotazione ma unicamente ruolate di simming con giocatrice e?

Il gioco non si blocca in una fase di stallo? La gestione non può obbligare un pg a caso di ruolare una situazione, allo stesso tempo se il suddetto giocatore avvisa che non può programmare role per ragioni x sicuramente non può essere perseguitato, questa situazione non rischia di intaccare il sistema di taglie?

-E' previsto il crimine di "Accanimento"?
Per accanimento intendo:

-Per quanto una land abbia tematiche violente e scarne e il pegi sia 18+, essendo un gioco, va valutato che dietro delle motivazioni che vengono spacciate per valenti potrebbe esserci semplicemente della fomentazione off da un giocatore ad un altro, o da più giocatori verso il singolo o un gruppo ristretto.

Avendo asstito di recente al fattaccio di un membro dello staff che in assenza della gestione ha pilotato un pkappaggio di gruppo ai danni di un neo iscritto per motivazioni incredibilmente futili e per moventi prettamente offgame, facendogli vivere l'esperienza di un lv 1 massacrato da 4 livelli 45.
Questo genere di cose in che modo possono essere monitorate con successo da un corpo che abbia una visione obbiettiva di cosa sia una forzatura e quale non lo sia? Specie in un sistema dove ci sono delle taglie e in un'ambientazione dove sicuramente la violenza sarà molto prevista, che metro di valutazione adotterete?

-Se un "Dead Man Walking" vale 1100 scraps a salire deduco che sia una cifra esorbitante per l'economia di gioco, avete un sistema economico stabilito e funzionale a prova di inflazione? Quanto si aggira lo stipendio medio per un non corporato o corporato che sia? Avete un mercato comune e degli items, avete anche un sistema di craftaggio e raccolta materiali automatizzato che permetta ai personaggi di poter in qualche modo cavare un soldo dal buco in maniera più attiva rispetto ad un "far parte di una corporazione, loggare e ritirare i soldi"?

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