[Aperto!] Dresdain

22/01/2021 00:55:42

Perdonami, ma con quale supponenza?

Fermo restando che lo stesso suggerimento, in ben altri toni, era già stato portato avanti nelle risposte precedenti e che lo staff di questo progetto ha già chiarito di avere una trama in mente, che declinerà a seconda del caso, considerarlo una "bella confezioncina" mi sembra un'offesa all'intera idea che c'è dietro e che è già stata ampliata nelle risposte successive, evidenziando e ribadendo che c'è una struttura a monte pensata.

Nessuno è tenuto a presentare tutto e subito, ma quantanche a dare un'idea del progetto che si sta costruendo, ricevendo consigli e suggerimenti, laddove lo dovesse ritenere utile, e laddove vengano posti come tali. E da che mondo e mondo, quando mai qualcuno si è iscritto ad un GDR conoscendo già vita, morte, miracoli e tutta la compagnia cantante?

Non sono neanche ancora in alpha test chiuso e chissà quante cose eventualmente sistemeranno e cambieranno! E a voler essere del tutto franchi, ho visto ben più gdr nascere e morire perché forzavano a tutti i costi una trama non considerata avvincente ai propri giocatori, piuttosto che farsi più malleabili agli stimoli della propria stessa utenza, quindi, personalmente, io sposo la presa di posizione dello staff, e aggiungo che non credo facciano bene all'economia di qualsiasi nuovo progetto interventi portati avanti in questa maniera.

Non sono per nulla utili, anzi.

22/01/2021 09:24:19

Mi permetto di intervenire solo su questo, visto che mi tiri in causa :p non stiamo cercando "spoilers" su trame. Siamo sempre lì: c'è una profonda differenza fra le trame che si giocheranno (e che non devono essere spoilerate giustamente) ed il fulcro del gioco.

Senza appellarmi ad esempi reali, se io faccio una land il cui fulcro è per esempio lo scontro contro il sistema (l'ho buttata lì), questo concetto mi dà già un'idea di dove sarà il focus del gioco e di che tipo di personaggio voglio giocare.

Posto che la maggior parte delle land non ha un focus o come ha fatto Dresdaine lascia ai giocatori sceglierlo, non ci vedo niente di male nel domandarlo. Dresdaine ha risposto ed ora è chiaro quale sia la loro visione in merito alla cosa, non sono stati avanzati spoiler che non sarebbero stati chiariti già dai primi documenti (immagino che nel loro manuale il ventaglio di possibilità di gioco sia più chiaro che in un singolo post su gdr-o).

Per dire, per me la presenza di un fulcro di gioco è un dettaglio fondamentale ed ora so che Dresdaine non è un gioco che rientra nei miei gusti. Mi sono risparmiata di far perdere tempo a me ed a loro in un'eventuale apertura.

Non vedo perché chiedere chiarimenti in un posto aperto appositamente per presentare un progetto sia arrogante.

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22/01/2021 09:53:46 e modificato da athanasius pernath il 22/01/2021 09:58:52

non lo è affatto, è chiaro che la discussione si sia un po' animata dopo l'intervento dell'utente malkontent, che voleva essere semplicemente cazzeggione nei toni ma che può risultare sgradevole a qualcuno.

anche questo fatto di tirare in mezzo Anubi... giocatori egiziani o salviniani potrebbero legittimamente dire che si sta facendo indebita appropriazione culturale dei propri background familiari/zoologici.

In generale comunque io trovo che il punto di vista dei gestori di Dresdain circa il fatto che la land poi si evolverà a partire dal tipo di utenza che riuscirà ad attrarre (e di interessi della stessa) per quanto possa non essere un punto di vista "vincente" per creare la land migliore possibile, è oggettivamente un punto di vista razionale e apprezzabile.

Senza utenza una land muore, e bisogna venire a patti col fatto che se una land per motivi vari (di ambientazione, di genere o altro) attira solo o soprattutto un certo tipo di utenza (a prescindere da quale sia quel tipo di utenza), la gestione con tutta la buona volontà non riuscirà a proporre un gioco radicalmente diverso da ciò che l'utenza vuole fare, e farà bene a gestire e indirizzare quel tipo di gioco senza stravolgimenti. Offrendo il prodotto migliore che è in grado di offrire sempre all'interno di certi canoni che sono quelli dell'utenza che ha 'risposto' ai richiami della land. :)

22/01/2021 17:23:03 e modificato da deichdaekreinz il 22/01/2021 17:26:01

Se posso dire la mia, io trovo che gli intenti della gestione siano piuttosto chiari, e che la trama di base della landa sia sufficentemente spiegata; è pur vero che non sarà una cosa completamente lineare da "vai da punto A a punto B" ma non mi sembra che Dresdain si basi sul "fate un po' quel che volete poi ci inventiamo un gioco".
Hanno creato un'ambientazione e dato i paletti, hanno già descritto i "bisogni" degli abitanti suddivisi per fazioni, oltre ad aver già suggerito in questo post quali saranno i probabili filoni che la landa proporrà all'utenza. E questo per una presentazione del progetto mi sembra più che sufficiente!

Insomma, mi pare una buona base di partenza, e francamente da giocatrice preferirei sentirmi parte attiva nella creazione di trame e situazioni che verranno a formarsi, piuttosto che sentirmi dire "qui entri per giocare X che è già stato perfettamente orchestrato per te"; chiaramente non critico chi invece cerca quel tipo di gioco, ma mi sembra un filo prematuro dir loro che non c'è nessun binario su cui muoversi. Per di più, nei post successivi al primo hanno spiegato diversi aspetti del gioco, quindi non mi sembra nemmeno che l'offerta sia presentata male o "inganni i suoi giocatori". Alla fin fine alcuni gruppi si creeranno comunque, così come ci saranno i player che verranno solo per giocare simming o romance, ma il problema dove sarebbe?

Comunque vi auguro un bel in bocca al lupo, sfruttate più che potete l'alpha per capire se la divisione netta delle zone di gioco è funzionale (soprattutto per l'inizio) e quali o quanti escamotage potete trovare per evitare che le persone finiscano col giocare unicamente con i pg del proprio ambiente (sai no, un problema potrebbe essere Y che chiama i suoi amici a giocare e dice loro "mettetevi tutti nella cupola così possiamo giocare insieme" e si rischia che alcune zone rimangano vuote, o che vengano ripopolate solo in seguito con i doppi).

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22/01/2021 17:39:57 e modificato da soizora il 22/01/2021 17:40:51

Il problema di praticamente tutte le land del portale a mio avviso, problema a cui nemmeno dresdain sembra essere non affetta, non è che non ti obbligano a dire che parti da a e vai a b per forza, ma non ti danno un punto solido a cui aggrapparti da bg per avere un obbiettivo che muove le azioni del tuo pg. Invece, e credo sia proprio l'intenzione della gestione, finiranno tutti per crearsi un bg che di base non verrà mai giocato attivamente nella land e servirà solo come semplice contorno per fare giocate randomiche all'inizio finché non ti capita casualmente un filone masterato a cui il pg si potrà aggiungere e su cui dovrà modellare totalmente il nuovo carattere del pg, spesso accantonando l'idea di base totalmente, con la scusa che "eh, il pg cresce con le esperienze". Francamente per me è una modalità di gioco poco stimolante.

22/01/2021 20:51:10 e modificato da do the evolution il 22/01/2021 20:51:57

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22/01/2021 22:08:27

Vorrei rispondere a quello che riguarda direttamente noi e le risposte date in precedenza, perciò scusami se lascio solo una parte della tua risposta; è per condensare il più possibile.

Andando in ordine.

- Come mai abbiamo trovato il commento di malkontent scurrile?
Se per te la parola "scopare" non rientra in un vocabolario scurrile, non so davvero cosa dire, se non questo: siamo d'accordo sul non essere d'accordo.

Tutto quello che abbiamo chiesto è che i toni siano quantomeno rispettosi. Non siamo interessati a raccogliere provocazioni, né a perpetrarle. Questo è il modo in cui gestiremo i commenti più colorati.

- Insinuare che accettiamo solo commenti positivi e "ruffiani"?
Capisco che l'idea generale sia che chiunque apra una land stia elemosinando attenzione, e che dunque l'obiettivo sia di tenerci futuri utenti quanto più stretti e fedeli possibile, ma se rileggi le varie risposte, capirai da solo che allo staff non interessa arruffianarsi nessuno. Non tanto per via di chissà quale piedistallo morale, ma perché è stancante e controproducente, e non abbiamo intenzione che la land diventi un sinonimo di un'esperienza simile.

Le critiche sono ben accette, ma non sprecheremo energie verso utenti che danno solo l'impressione di voler scatenare inutili botta e risposta. (Cosa che mi pare sia successa). Preferiamo focalizzarci su chi ha voglia di dialogare e comunicare.

Io ti ringrazio per aver comunque trovato il tempo e la voglia di aggiungere la tua opinione e farcela sapere.

Un saluto,
- A.

22/01/2021 22:58:25

Rispondo solo a questo trafiletto senza voler occupare ulteriormente questo topic che, per l'appunto, è un thread di presentazione progetto, che poco dovrebbe avere a che fare con tutto il contorno; e se lo faccio, non è solo perché sono stato citato, ma perché penso vada a beneficio di tutti, precisare che onestamente, a me poco ne torna in tasca di difendere o contestare un parere. Soprattutto con il fine ultimo di trarne un beneficio personale come favoritismi o altro, sicché ho il mio di pbc da gestire, e per diversi mesi - se non MAI, chiariamoci - il tempo di iscrivermi a Dresdain o qualsiasi altro gdr non lo avrò di sicuro.

Però trovo che sia importante ricevere complimenti o critiche, lì dove sono meritate, e anche che qualcuno puntualizzi il proprio punto di vista se questo va a beneficio di qualsiasi altro avventore del thread. Nello specifico, credo che qualsiasi commento vada veicolato correttamente, perché un commento con i toni usati da Malkontent non lo accetterei io sulla mia land, come non penso lo accetterebbero in molti nella propria; fermo restando che, ripeto, il medesimo concetto è già stato ribadito anche da Nick.

Ed intervengo in tal senso, perché trovo sfiancante e drenante a livello di energia io per primo, il continuare a ribadire il concetto del "il gioco lo dovete fare voi", detto in loop e ad libitum. Siamo tutti consapevoli degli esempi 'viziosi' di chi ha applicato la pratica del "seguo il gioco dell'utenza" in maniera conclamata - penso che anche lo staff di questo progetto, come già accennato, lo sappia bene - ma ci dimentichiamo che qualche esempio virtuoso, invece, a beneficio degli utenti e dell'economia di una land c'è stato in passato, tanto tra i pbc così come tra i pbf.

Magari si va molto indietro nel tempo e magari si parla di un'utenza ristretta, ma non per questo credo che un progetto si possa definire fallimentare, se il suo gioco va comunque avanti. Dipende sempre dagli obiettivi che un land si pone, e non è detto che questo debba essere una folta utenza di 50+ persone connesse. Possono essere anche 15 che portano avanti un gioco continuativo, onestamente, il problema in questo non lo vedo. Sarà poi lo staff di Dresdain a valutare se per loro questa possibilità è comunque positiva o negativa.

Di rimando, ogni volta che viene accennato questa tipologia di gioco, viene sistematicamente frenata, sminuita, svalutata a ripetizione; che, per carità, ci sta, i consigli sono ben accetti da chiunque. Ma per chi ancora crede che sia possibile - perché lo è, se declinato nella maniera corretta - diventa veramente snervante vedere con sempre più frequenza questi propositi venir accantonati dalle varie Gestioni prima ancora di averlo provato con mano, perché subissati da questa martellante reclame del "no, non lo fate!".

E onestamente? Vorrei che almeno nel caso di Dresdain lo staff ci provasse, senza doversi sorbire il continuo sbarramento dato da questa tipologia di commenti, che in alcuni casi non sottolineano neanche dove all'effettivo posa generarsi il problema dato da queste scelte.
(Non è il caso di tutti i commenti, credo che Soizora, Nick, ma anche tu direttamente, abbiate sottolineato quali sono i punti "rischiosi" a cui una Gestione dovrebbe badare sviluppando questa tipologia di gioco più 'malleabile')

Ciòdetto, io rinnovo l'"in bocca al lupo"!

23/01/2021 06:16:56

Secondo la mia esperienza personale, avviare un gioco proponendo un unico focus è un rischio bello grosso, da non farsi. Nel mio caso si è rivelato infatti fallimentare. Soprattutto quando si propone un'ambientazione del tutto nuova, andrebbero sempre evidenziati più tipi di approccio, più punti di vista sul modo in cui un giocatore possa approcciarsi. Ovviamente, non intendo banalità che portano al simming, tipo il solito pub/taverna fini a se stesse, ma concrete, intonate, mirate, coinvolgenti occasioni di confronto del personaggio con l'ambiente e, si, anche con altri personaggi, anch'essi posti in vesti differenti.
Quando io proposi di recente un focus di gioco il risultato è stato che ad interessarsene sono state un paio di persone in tutto e pure poco convinte, avendo in realtà altri gusti personali, messi da parte per adattarsi a quanto passava il convento. E' stata un'idea fallimentare, tant'è che ho chiuso prematuramente. Ma è pur vero che anche proporre un gioco senza indicarne nemmeno uno di questi focus è altrettanto fallimentare.
L'ideale, a mio giudizio, è aprire in Alpha offrendo più di un indirizzo di gioco. Chi può mai saperlo qual'è il focus giusto, più gradito ed in linea do con le capacità di gioco altrui? E perchè poi dovrebbe essercene uno? Se l'ambientazione lo consente, ci si potrebbe appoggiare a più di una linea narrativa, possibilmente intrecciandola in modo coerente. E mi sembra che una cosa del genere il proponente del progetto in topic la stia facendo.
Sarebbe pura follia, ribadisco, proporre un'ambientazione, nuova ed inesplorata, offrendo un'unica possibilità di gioco. Dietro un PbC c'è molto lavoro e tempo e ritrovarlo buttato nel cesso perchè hai sbagliato focus è parecchio triste.

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24/01/2021 14:36:23 e modificato da dresdain il 24/01/2021 14:39:38

È domenica e le domeniche sono per gli update!
Iniziamo con alcune delle dinamiche che testeremo durante l'Alpha e Beta test.

Introducing...

SISTEMA TAGLIE
Malin Bastiyon prende la vendetta molto seriamente, ma soltanto se puoi permettertela. A seconda di quanti Scrap tu voglia sulla testa di PG o PNG, la taglia seguirà delle regole ben precise.

"Pesce Piccolo":
- Il Reward rientra fra i 100 ed i 500 Scraps
- NON può richiedere il Dead or Alive
- Il personaggio sarà necessariamente richiesto Alive

"Piede Nella Fossa":
- Il Reward rientra fra i 500 ed i 1000 Scraps
- Può richiedere il Dead or Alive
- Un personaggio consegnato Dead vedrà il Reward dimezzato

"Dead Man Walking":
- Il Reward supera i 1100 Scraps
- Può richiedere il Dead or Alive
- Un personaggio consegnato Alive vedrà il Reward aumentato per metà degli Scraps offerti


Nel caso in cui un personaggio ricevesse più di una taglia, quella che offre più Scraps vince l'interesse e, per tanto, tutte le altre taglie verranno chiuse e considerate inconcludenti.

Se un personaggio dovesse ricevere più di 5 (cinque) taglie nel corso di un mese, subentra lo status FUGGITIVO. Verrà organizzata una quest ad personam, nella quale potranno partecipare due fazioni: quella del diretto interessato (ed alleati del caso), e quella di coloro che vogliono riscuotere la taglia.





USER SPECIALI! ANONYMOUS & FEEDBACK


Il personaggio Anonymous è un personaggio di cui l'utenza può richiedere l'utilizzo. Il vostro personaggio vuole minacciare, hackerare, ricattare, o rapire qualcuno senza incorrere in metagame?

Richiedete la one-time password alla Gestione. Il personaggio Anonymous può essere utilizzato per role, sms, e commenti in bacheca, ma proprio per assicurarci che nessuno lo utilizzi in maniera impropria, la Gestione terrà un log su tutti coloro che ne assumono il possesso anche soltanto una volta.

La password verrà cambiata dopo ogni log-in, perciò chiunque volesse salvare eventuali scambi di messaggi ed sms può farlo, perché nell'istante in cui fate il log-out, la Gestione farà una pulizia totale del personaggio Anonymous così che possa essere pronto all'utilizzo per il prossimo utente.


Il personaggio Feedback è accessibile da tutta l'utenza in maniera anonima. Per quanto ci piacerebbe che l'utenza si sentisse abbastanza a suo agio da approcciarci fuori dall'anonimato, vogliamo dare spazio anche a coloro che non se la sentono di "esporsi" apertamente.

Il personaggio Feedback è, dunque, utilizzabile unicamente per commentare e muovere proposte o critiche all'interno della sezione apposita in bacheca, Bug Report & Proposte → Feedback Uenti.

L'user Feedback non è soggetto a controlli dei log per mantenere l'anonimato, ma la Gestione si arroga il diritto di farlo nel caso in cui il esso venga utilizzato per violare il regolamento.




TO-DO LIST

Di seguito riportiamo la To-Do List comprensiva di tutto quello che è stato fatto, sta venenddo fatto, e deve essere ancora fatto.

Fatto:
- Documentazione -> Ambientazione
- Documentazione -> Timeline
- Documentazione -> Dehradun
- Documentazione -> L'Anomalia
- Regolamento -> Regolamento Utente
- Regolamento -> Statistiche & HP
- Regolamento -> Morte PG
- Regolamento -> Skillslots
- Regolamento -> Livelli Razze
- Regolamento -> Aumento Stats
- Regolamento -> Punti Esperienza
- Menù Razze ->
- - - - - - - - Djali -> Introduzione
- - - - - - - - Djali -> Storia
- - - - - - - - Djali -> Anatomia
- - - - - - - - Djali -> Cultura
- - - - - - - - Djali -> Percezioni
- - - - - - - - Djali -> Skills
- - - - - - - - Djali -> Levels
- - - - - - - - Djali -> Extra ON
- - - - - - - - Djali -> Extra OFF
- - - - - - - - Tesvian -> Introduzione
- - - - - - - - Tesvian -> Storia
- - - - - - - - Tesvian -> Anatomia
- - - - - - - - Tesvian -> Cultura
- - - - - - - - Tesvian -> Percezioni
- - - - - - - - Tesvian -> Skills
- - - - - - - - Tesvian -> Levels
- - - - - - - - Vaesir -> Introduzione
- - - - - - - - Vaesir -> Percezione
- - - - - - - - Umani -> Introduzione



WIP:
- Documentazione -> The Wilds
- Documentazione -> Gruppi
- Regolamento -> Battle System
- Menù Razze ->
- - - - - - - - Tesvian -> Extra ON

Da fare:
- Documentazione -> Malin Bastiyon
- Documentazione -> Dayadhvam
- Documentazione -> PNG di Trama
- Documentazione -> Glossario
- Regolamento -> Conversione Rupie/Scraps
- Menù Razze ->
- - - - - - - - Tesvian -> Extra OFF
- - - - - - - - Vaesir -> Storia
- - - - - - - - Vaesir -> Anatomia
- - - - - - - - Vaesir -> Cultura
- - - - - - - - Vaesir -> Skills
- - - - - - - - Vaesir -> Levels
- - - - - - - - Vaesir -> Extra ON
- - - - - - - - Vaesir -> Extra OFF
- - - - - - - - Umani -> Storia
- - - - - - - - Umani -> Cultura
- - - - - - - - Umani -> Skills
- - - - - - - - Umani -> Levels
- - - - - - - - Umani -> Extra ON
- - - - - - - - Umani -> Extra OFF
- [programmatore] Debug dadi
- [programmatore] Rimozione statistica Percezioni (tiri dado)
- [programmatore] Debug link firefox (uffici -> doc/regole/razze)
- [programmatore] Aggiunta meteo
- [programmatore] Aggiunta pagina "messaggi inviati"
- [programmatore] Ottimizzazione firefox (link sfasati in homepage)
- [programmatore] Layout inventario
- [programmatore] Rinominare Inventario => Equipment
- [grafica] Items mercato
- [stesura] Descrizioni chat
- [mercato] Descrizioni items


Da Dresdain è tutto,
Buona domenica!

- Lo Staff