[Aperto!] Dresdain

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26/01/2021 04:41:41 e modificato da nick nightingale il 26/01/2021 04:45:29

queenstoner ha scritto: per giudicare un prodotto in certi modi prima bisogna nell'effettivo giocarci, vedere cosa offre la documentazione interna (non credevo ci fosse bisogno di specificarlo)

Nessuno ha giudicato il prodotto: qui è stata fatta una presentazione, questa non ha chiarito alcuni punti, dalle risposte che la gestione ha dato si è capito che il gioco sarà definito quando la gente comincerà a giocarlo. Questa scelta per me è suicida e ho spiegato perché. Tutti liberissimi di non essere d'accordo ovviamente, ma sarei sinceramente interessato a capire perché quello che ho spiegato non vale per questo gioco (come ho anche detto, magari lo staff ha in tasca soluzioni nuove!) piuttosto che le solite "nessuno può giudicare".

Non avendo letto la documentazione interna (che basta per capire che prodotto è, in caso contrario c'è un grosso problema) ho chiesto qui, come altri, visto che la presentazione non chiariva il punto: che gioco è? La gestione ha risposto. Per il resto, aspetto di leggere di più... E l'ho detto più volte!

Il modo per far interagire i pg è tramite quest, trame e corporazioni. E' compito del master far si che si crei gioco anche tra chi pensava di non (passami il termine) cagarsi minimamente

Non sono per niente d'accordo, ma non mi dilungo visto che non è il luogo e comunque non risponderai oltre.

Inoltre ti invito a notare il tuo modo di scrivere in confronto al tuo, io la MIA idea del gioco ce l'ho bella chiara in mente e spero che anche per te sia così, semplicemente credo non vadano di pari passo ma non era mia intenzione farti sentire attaccato. Le critiche aspre sono state nei modi usati da molti altri, non sono partita in quarta e penso di aver capito molto bene

Se non volevi "sparare nel mucchio" diciamo che quanto hai scritto era fraintendibile, ma amen, ci siamo chiariti! A me alla fine va bene anche l'attacco, però se c'è qualche spiegazione rispetto ai contenuti degli interventi.

TRAMA PRINCIPALE

Nessuno ha parlato di trama. L'avevo già detto.

Rinnovo l'auspicio: sarei interessatissimo a leggere spiegazioni, idee, pareri, etc. sul perché i problemi segnalati non saranno tali in questa Land, quali soluzioni sono state attuate o che idee si hanno in merito. Ovviamente la gestione potrà farlo tranquillamente nella sua Land, lo dico per gli altri che intervengono!

Scusate ho rubato spazio alle interessanti domande di do the evolution, leggetele a pagine 5!!!

Guru, Uomo Immagine, Sobillatore, Edgelord, Hater, Giudice di Cannes (cit)

[NON sono (mai stato) il gestore di Thyrea!]

dresdain

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26/01/2021 22:13:51

Ciao! Le domande sono tante dunque, di nuovo, le abbiamo spezzate per comodità.

Prima di tutto, le risposte che ti do adesso sono parte di regole che devono essere perfezionate, e dunque saranno soggette a modifiche nell'istante in cui vedremo che non funzionano. Non vederle come decisioni assolute e che intendiamo mantenere in eterno.

- Vieni catturato, mettiamo il caso vivo, e poi? A chi vieni consegnato? Direttamente al richiedente?

La cattura avviene solo quando il personaggio perde conoscenza, dunque ipoteticamente dipende se 1) il personaggio su cui è stata messa la taglia sceglie di combattere, oppure 2) il personaggio decide di consegnarsi e prendere una chance quando sarà a quattrocchi con chi ha commissionato la taglia.

La consegna è qualcosa che può essere lasciato a chi gioca il mercenario e riscuote la taglia, ovviamente, ma per semplificare il gioco sarebbe meglio che le role non si protraggano oltre alle 2-3 per una questione simile.

Tutte le giocate saranno, soprattutto, monitorate da un master - che dovrà seguire categoricamente una condotta neutrale ed oggettiva, od incorrere in richiami ufficiali che possono portare alla perdita del ruolo.

-Malin Bastiyon prende la vendetta molto seriamente, ok, essendo una sorta di Favelas futuristica, prevederà una corporazione legata a questo traffico?

Ci sono altre 6 corporazioni il cui statuto non è ancora concluso, e 3 fanno parte di Malin Bastiyon. Una di esse, Awrijal, avrà uno sfondo commerciale, ed essendo le taglie comunque uno scambio commerciale, non escludiamo la creazione di trame a riguardo.

-Dato che è uso consueto da parte della moltitudine confondere "Varietà di gioco" con "Simming autorizzato", non incoraggiato, ma nessuno dovrebbe forzare a ruolare con un pg o a ruolare una fantomatica "situazione", quindi rapimento, temi in alcuni casi, per quanto 18+ non alla portata di tutti (sarebbe bello), come viene amministrata questa situazione?

Ci tengo a precisare che rispettiamo in assoluto il consenso del player. Dresdain è una land che vuole essere basata sul divertimento dell'utenza. Le taglie non sono una reazione obbligatoria a scorni ongame, ma vogliono essere uno strumento extra per poter dare spunti di gioco a chiunque volesse giocarseli.

Riporto qui una sezione del regolamento che concerne la questione del consenso:

GIOCO VIOLENTO:

Nell'eventualità che i player incorrono in qualunque tipo di gioco violento è necessario che entrambe le parti siano d'accordo nello svolgimento della giocata. La gestione si arreca il diritto di controllare i messaggi privati o sussurri per assicurarsi che una comunicazione sia avvenuta,

Scenario: Personaggio a paga 1000 dollari per catturare vivo o morto personaggio b, inutile dire che una volta che gli avrà messo addosso le mani vorrà sfilettare il filetto, questa è una consapevolezza off che mettiamo personaggio b possiede perché magari ha visto giocare personaggio a e sa che se gli acchiappa il pg, ggwp, game over.
Il povero mercenario c come fa ad andare dietro ad un personaggio b che CASUALMENTE ( e come ben sappiamo ) invece di giocarsi la cosa con correttezza manifesta conosciuti sintomi aka: La zia malata, esami in vista, necessità di vita sociale all'ultimo minuto che non gli permettono puntualità nemmeno tramite prenotazione ma unicamente ruolate di simming con giocatrice e?

Questa è un'eventualità a cui tutti siamo preparati. Nel caso in cui Personaggio B dovesse fare quello che è considerato alla strenua di metagaming riceverà un richiamo ufficiale in accordo con la violazione del regolamento.

Per evitare, ovviamente, di castigare chi ha realmente imprevisti off, l'unica soluzione che mi viene sul momento è di dare tre possibilità a Personaggio B per organizzare la role, dopo di che scatterà il richiamo da parte della gestione.

Non possiamo forzare nessuno a giocare qualcosa che non vuole giocare, ovviamente, ma rifiutare una trama di gioco decisa e concordata già in precedenza (e qui ti parlo da player) a mio parere porterà già le sue ripercussioni; meno trame per personaggio B, in quanto personaggio B non è un giocatore con cui si fanno trame.

Il gioco non si blocca in una fase di stallo? La gestione non può obbligare un pg a caso di ruolare una situazione, allo stesso tempo se il suddetto giocatore avvisa che non può programmare role per ragioni x sicuramente non può essere perseguitato, questa situazione non rischia di intaccare il sistema di taglie?

Nell'eventualità che questa situazione si presenterà, saremo più che aperti a modificare o soppiantare il sistema taglie con qualcos'altro.

-E' previsto il crimine di "Accanimento"?

Sì. L'idea generale è che si tratti di uno spunto di gioco per entrambe le parti, non uno strumento di rivincita off (dunque metagame) contro torti ongame, o addirittura offgame.

Per evitare che una situazione come da te riportata si ricrei, aggiungeremo una postula sui livelli di razza autorizzati ad inseguire la taglia, basandoci sul livello di razza del personaggio su cui è stata posta la taglia.

Domenica prossima lo comunicheremo assieme all'update settimanale!

-Se un "Dead Man Walking" vale 1100 scraps a salire deduco che sia una cifra esorbitante per l'economia di gioco, avete un sistema economico stabilito e funzionale a prova di inflazione? Quanto si aggira lo stipendio medio per un non corporato o corporato che sia? Avete un mercato comune e degli items, avete anche un sistema di craftaggio e raccolta materiali automatizzato che permetta ai personaggi di poter in qualche modo cavare un soldo dal buco in maniera più attiva rispetto ad un "far parte di una corporazione, loggare e ritirare i soldi"?

Al momento il budget che abbiamo impiegato per la programmazione non ci permette di implementare a livelli simili il codice, dunque mi dispiace ammettere che non c'è un sistema di craftaggio e raccolta materiali automatizzati.

Esiste, in compenso, il baratto.

Nella bacheca on di Malin Bastiyon, utilizzabile da chiunque sia a Malin (dunque anche chi non è abitante di Malin) sarà possibile scambiare oggetti ottenuti da mercati esterni per Scraps. Il metodo di conversione sarà segnato nell'oggetto, il quale avrà un valore monetario in Rupie (valuta di Dehradun) ed uno in Scraps (valuta di Wilds e Malin).

Per il momento la conversione Scraps/Rupie è di 1:150, dunque per ottenere 1 Scrap saranno necessarie 150 Rupie.

Gli stipendi vanno dai 50 base per i lavoratori privi di corporazione, ad un 70~100 complessivo per chi invece farà parte di una corporazione. Dunque, per raggiungere 1100 Scraps il processo è lungo, proprio per scoraggiare chiunque volesse soltanto eseguire del buon, vecchio PK.

Il sistema è ancora in via di regolamentazione, motivo per cui ancora non ci sono notizie al riguardo, ma fondamentalmente ci sarà bisogno di una giocata per poter effettuare lo scambio ed ottenere oggetti di mercati diversi.

Dunque no, non sarà soltanto "far parte di una corp, loggare, ritirare i soldi", ma comunque vedrà uno scambio attivo fra le parti per invogliare il gioco.

Per quanto riguarda il crafting di oggetti personalizzati o speciali, al momento non lo prevediamo proprio perché vogliamo assicurarci in primo luogo che questo sistema funzioni e, nel caso necessiti ridimensionamento, che gli oggetti speciali siano calibrati su un sistema funzionale e giusto.

Spero che questo risponda alle tue domande!

Un saluto,
Lo Staff

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utente cancellato

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28/01/2021 01:45:04 e modificato da do the evolution il 28/01/2021 01:55:32

Eccomi, intanto grazie per le risposte, immagino che siate piuttosto oberati con il progetto da aprire per la data che avete stabilito, quindi, anche se per ovvietà di cose devo porre domande non ho alcuna fretta per le risposte.

dresdain ha scritto: Tutte le giocate saranno, soprattutto, monitorate da un master - che dovrà seguire categoricamente una condotta neutrale ed oggettiva, od incorrere in richiami ufficiali che possono portare alla perdita del ruolo.

Ho una perplessità, quando si tratta di interventi basati su un concetto di "buon gusto" o "cattivo gusto" personali, Master o Moderatore X potrebbero avere una sensibilità o una percezione del buono o cattivo gusto diversi rispetto quelli (per assurdo) dello stesso Gestore che in primis aveva un'idea personale sul cosa sia un abuso e quale non lo sia.

E' previsto un compendio scritto piuttosto esplicativo, consultabile per tutti, che possa essere d'uso moderativo ma anche una netiquette vera e propria che i giocatori stessi possano utilizzare come pilastro educazionale? Che eviti fraintendimenti ma un ricco e solido punto di riferimento che li porti ad evitare (a meno di dolo) fraintendimenti di alcun tipo?

dresdain ha scritto:
GIOCO VIOLENTO:
Nell'eventualità che i player incorrono in qualunque tipo di gioco violento è necessario che entrambe le parti siano d'accordo nello svolgimento della giocata. La gestione si arreca il diritto di controllare i messaggi privati o sussurri per assicurarsi che una comunicazione sia avvenuta
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Questa è un'eventualità a cui tutti siamo preparati. Nel caso in cui Personaggio B dovesse fare quello che è considerato alla strenua di metagaming riceverà un richiamo ufficiale in accordo con la violazione del regolamento.
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Per evitare, ovviamente, di castigare chi ha realmente imprevisti off, l'unica soluzione che mi viene sul momento è di dare tre possibilità a Personaggio B per organizzare la role, dopo di che scatterà il richiamo da parte della gestione.

Allora, partendo dal presupposto che comprendo che avete una politica di non stress riguardo determinati crimini rivolti al gioco come quelli esemplificati nelle precedenti citazioni, non riesco a comprendere come facciate oggettivamente a detectare del metagaming attraverso un cattivo comportamento di un giocatore x che può avere una conoscenza delle conseguenze di gioco on anche tramite dei blandi canali off di cui voi potreste essere prettamente all'oscuro.

Mi baso sul fatto che non abbiate stilato un documento madre che sia così dettagliato da incastrare anche il più arguto aggiratore di regole da UF

Gli esempi e le idee che mi hai fornito, le tre possibilità e i richiami stuzzicano la mia parte peggiore, quella che vorrebbe quel rigore che scoraggi tanta gentaglia a non rovinare inesorabilmente un ambiente di divertimento. Pugno di ferro, poca democrazia, una sola testa a decidere.❤️

(Boy, how much I miss you, Lestat-Sama.)

Anyway, tornando alla triste realtà odierna, sono dell'idea che a meno di qualcosa che è spudorato, come scambi di informazioni e forzature comportamentali magari che ne so, durante un agguato, scarterei l'approccio delle "tre possibilità".

Il motivo del mio sconsigliare questo genere di approccio è perché tra corpo moderativo e l'utente va di mezzo un eccessivo ammontare di fattore umano dove la moderazione o il gestore scendono eccessivamente a (non letterale) patti con un giocatore x e, il giocatore x, per una serie di variabili, ha un determinato controllo della situazione e non devo venirvi ad illustrare quante comprovate maniere esistano per dei furboni riuscire a bypassare un normale regolamento .

Riassumendo quello che ho compreso, non potete punire o malusare un utente se ha problemi personali, non potete nemmeno forzare qualcuno a giocare determinate tematiche, gli unici interventi che potete effettuare è solo quando, "iniziata una vicenda", giocatore x vede la carta mala pigliata e tira fuori le nonne dimenticate sui fornelli, sempre che si faccia sgamare da voi.

Caricare a lancia spianata questa chimera penso sia controproducente più che altro per il tasso di stress mentale che si scaturirebbe ad andare dietro ad ogni caso umano sia per il l'onda anomala di lamentele e problematiche che dovreste fronteggiare giorno dopo giorno scaturite sempre da casi umani.

Pertanto, ho una PROPOSTA a riguardo:

Supponendo che vi siano delle stat come forza, intelligenza, mira, etc, far sì che lo sviluppo di queste debba essere giustificato dal tipo di gioco che viene effettuato, se un pg effettua combattive con un approccio corpo a corpo dovrebbe tramite una bacheca di registro giocate mensili segnalare che all'interno di quella particolare role è stato fatto uso di combattimento (melee, distanza, magico) oppure delle ricerche (intelligenza, saggezza) o perché no, politiche (carisma) in modo che dopo un numero ammontare di giocate con contenuto caratteristico è possibile avere un bonus stabilito dal gioco stesso che vada ad incidere sul parametro scelto per il mese a seguire oppure un bonus permanente al passaggio di livello (sto solo facendo un esempio).

Seguente a questa prima operazione, suddividere quindi la community giocante in due categorie (nessuno esclude l'altra e possono pure ruolare assieme), coloro che sono interessati ad una parte attiva, come quando scegli in un mmorpg di giocare in modalità PvP on, ed altri giocatori che sono interessati ad un contenuto di gioco diversamente attivo, non per forza marginale ma distaccato da determinate tematiche.

Faccio un esempio allegorico per cercare di farmi comprendere meglio.

30 presenti

23 Personaggi sono personaggi con ruolo attivo, quindi sì pvp, sì possibili conseguenze di qualsiasi entità, prigionia, morte pg, etc.

7 Personaggi sono personaggi con ruolo diversamente attivo, pvp non previsto, ruolo focalizzato sul baratto, prettamente economico, di supporto attivo ai personaggi pvp, hanno la possibilità di partecipare a quest che possono avere tematiche politiche/sociali, A CONDIZIONE che siano consci che ciò, per quanto per scelta siano off pvp, possono ricevere delle conseguenze ongame dovute dal PVE. Ovvero, se sei un pg politico riconosciuto e vai nel quartiere della Favelas futuristica durante una quest ambientata lì, non ti aspettare che 5-6 ragazzetti con armi rudimentali e fatti di lamiere non ti svuotino le tasche.

Note importanti che tengo a precisare: Un personaggio con ruolo diversamente attivo ha il suo bel quantitativo di malus, uno dei tanti L'ESCLUSIONE dal bonus dovuto alle giocate, quindi non può effettuare come politicante delle giocate di simming ed ottenere una giocata certificata per incrementare il Carisma.
Se un personaggio è un mercenario o un guerrigliero che ha un ruolo attivo, ha senso che per determinate dinamiche abbia delle predisposizioni fisiche, un personaggio con ruolo diversamente attivo non avrà modo per poter essere ruolisticamente portato per certi compiti.
Sia anche in politica, un politico con tipo di gioco attivo e che include vicende e pvp andrebbe visto come un politicante coraggioso che mette la faccia e la propria sicurezza nella campagna, questo lo porta ad incrementare le proprie capacità rispetto ad un "politicante per nomea" che sta dietro le quinte con la propria moglie trofeo a dare l'acqua alle gardenie. (oddio spero siano le gardenie, non ricordo il modo di dire)

In soldoni, se sei un politicante e fai appunto fai ruolate soltanto di thé, biscottini e chiacchiere da salotto con la comare, per una ragione di vuoti e pieni non hai diritto a spuntartene all'ultimo minuto che sei credibile al pubblico (no bonus carisma) oppure un perfetto combattente (no bonus forza/mira/destrezza) e sarai a caratteristiche e tiri di dado malusato rispetto a chi ha consacrato la propria permanenza a ruolate di beneficio ruolistico totalitario.

In questa maniera Gestione e Il sistema stesso NON obbliga nessun giocatore a doversi cimentare in ruolate che non siano di simming ma sarà il gioco stesso ad essere impostato in maniera che: Se simmi, fondamentalmente, non conterai nulla.

E quando si marcia sull'ego dei giocatori e dei loro alter virtuali, vi assicuro ad occhi chiusi che saranno loro a cimentarsi in giocate varie e ad interessarsi attivamente ad eventuali plot o eventi, siano anche per assurdo delle autogestite post quest.

Che ve ne pare?

dresdain ha scritto: Al momento il budget che abbiamo impiegato per la programmazione non ci permette di implementare a livelli simili il codice, dunque mi dispiace ammettere che non c'è un sistema di craftaggio e raccolta materiali automatizzati.

Esiste, in compenso, il baratto.

Nella bacheca on di Malin Bastiyon, utilizzabile da chiunque sia a Malin (dunque anche chi non è abitante di Malin) sarà possibile scambiare oggetti ottenuti da mercati esterni per Scraps. Il metodo di conversione sarà segnato nell'oggetto, il quale avrà un valore monetario in Rupie (valuta di Dehradun) ed uno in Scraps (valuta di Wilds e Malin).

Per il momento la conversione Scraps/Rupie è di 1:150, dunque per ottenere 1 Scrap saranno necessarie 150 Rupie.

C'è una cosa che non comprendo, Dehradun è una città in fiore, v'è addirittura una baraccopoli un po' come la New Orleans nei primi anni della colonizzazione ma il tutto in tema futuristico, com'è che 150 rupie sono una moneta svalutata al numero di Scraps pari ad 1?

Se Malin Bastiyon è appunto una povera favelas distaccata, perché ha questo potere economico rispetto a Dehradun?

Quanto distano tra loro? Perché il primo pensiero che mi viene è per un Dehraduniano di pendolarizzare da lì a Malin, ottenere scraps, tornare a Dehradun e arricchirsi.

Esisteranno due valute intesi come due tipi di monete ritirabili dalla banca?

Istintivamente avevo pensato a questa formula 1 mela costa 150 rupie a Dehradun mentre a Malin costa 1 scraps, ma avrebbe soltanto un po' più senso qualora gli stipendi di cui mi hai fatto esempio 50 comuni e 70/100 per corporati siano Scraps.
Dovesse essere così, significa che in media un cittadino di Dehradun guadagna giornalmente 7.500 rupie e un gildato tra 10.500 e i 15.000 rupi?

Per ora ho queste domande e proposte, ne ho altre ma non voglio caricarvi eccessivamente!

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nick nightingale

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28/01/2021 04:14:36

do the evolution ha scritto: Pertanto, ho una PROPOSTA a riguardo

La butto lì: ma se si evitasse di mischiare gente che vuole giocare ad una cosa e gente che vuole giocare ad un'altra?

Non servono 100 utenti per giocare bene, nemmeno 50, soprattutto se quelli che ci sono remano nella stessa direzione.

Tra l'altro per gestire il PvP a più livelli, quindi non solo due pg che si picchiano, servono un mucchio di cose extra e dovrebbero influenzare il gioco di tutti, ma così non potrebbe essere e si andrebbero a creare due giochi comunicanti solo a metà. Inoltre, dalle informazioni elencate dallo staff negli ultimi interventi, non mi sembra proprio che l'intenzione sia quella di offrire un gioco dal PvP particolarmente profondo (se sì, consiglio di ragionarci meglio sopra!). Anzi mi sembra evidente che la direzione sia PvE, con al massimo piccole dinamiche PvP da giocare con accordo preventivo tra le parti.

Guru, Uomo Immagine, Sobillatore, Edgelord, Hater, Giudice di Cannes (cit)

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utente cancellato

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28/01/2021 07:08:41 e modificato da do the evolution il 28/01/2021 07:11:27

nick nightingale ha scritto: La butto lì: ma se si evitasse di mischiare gente che vuole giocare ad una cosa e gente che vuole giocare ad un'altra?

La mia proposta è infatti per dividere chi vuole giocare una cosa rispetto a chi vuole giocarne un'altra, premiando chi gioca remando a favore della generazione di gioco e vicende rispetto chi si chiude a gruppo chiuso o in coppia a utilizzare la piattaforma per un orticello a duo e tenendo il mondo fuori.

nick nightingale ha scritto: Non servono 100 utenti per giocare bene, nemmeno 50, soprattutto se quelli che ci sono remano nella stessa direzione.

Guarda il tuo nickname non mi è nuovo nel settore dei classici, non ho idea quanta tu esperienza abbia nel campo degli urban fantasy ma posso assicurarti una cosa per ciò che ho visto in sei land UF diverse:

Nelle urban fantasy ogni singolo individuo ad un buon 70-80% dei casi tende a gettare acqua al proprio mulino, nel singolo o in gruppo, che siano corporazioni, clan o razze, sono TUTTI gruppi chiusi.
V'è una pigrizia mentale che termina soltanto quando v'è una quest in mezzo dove si può guadagnare il valore utilizzato per lo sviluppo del pg (il loro), allora sì che si accalcano e si buttano in 20 su una chat oppure 40 in due chat diverse e quando lo fanno... TUTTI CHE IGNORANO TUTTI a meno che non vi sia qualche comare dei loro gruppetti.
Una mediocrità interpretativa e ruolistica standardizzata, basically v'è quasi una sorta di spettro di nabbagine deciso da qualcuno chiuso in una torre oscura di chissà dove dove puoi nuotare e fintanto che rimani basso allora puoi fare parte del gruppo, nel momento in cui si presenta qualcuno che gioca bene, con un pg ben strutturato, coerente, complesso, anche socievole per Giove, che manco se la tira, insomma che ruola bene e basta... viene messo da parte e tenuto fuori.

Questi sistemi vengono solitamente gestiti con una spina dorsale di gomma, i problemi vengono trascurati e dilagano, perché in queste land è più importante poserare in presenti con il prestavolto bonzo di turno che chiudere falle di ambientazione o riparare cagate ruolistiche fatte dall'innumerevole tasso di utenza che fa un po' quel che vuole.

E per questo tali sistemi o rimangono aperti divenendo formicaio per la versione urban del lottiano imbruttito storico, dove bisogna ringraziare il pantheon azteco che rimangano tutti lì giusto per non ritrovarseli altrove, oppure chiudono e vengono riproposti altri progetti dove per fortuna l'utenza migra.

Sembrano le parole di un dannato doomer che vede solo il lato negativo delle cose ma ti assicuro, ho una personale deformazione a dare fiducia (in maniera contenuta ma sì) e mai essere prevenuto tutte le volte che valico un nuovo sistema ma ormai ho perso totalmente fede, non ce ne sta una che non ha di questi problemi, le UF fino ad adesso sono state l'unico tipo di pbc dove non ho memoria di uno di quei giocatori o giocatrici che mi sono rimasti nel cuore, roba da dire: "cavolo te lo ricordi com'era bravo quello?", "Accidenti quella scrive meglio di me", oppure, "porca miseria che manovra di combattimento con i fiocchi", o magari, "che bel personaggio, com'è ben strutturato".

Niente, terra desolata.

Io sono soltanto di quello stampo dove "Non c'è di meglio" oppure "Guarda che numeri però" non sono motivazioni sufficenti a farmi rimanere su una community.

nick nightingale ha scritto: Anzi mi sembra evidente che la direzione sia PvE, con al massimo piccole dinamiche PvP da giocare con accordo preventivo tra le parti.

Che l'abbiano impostata con micro PvP e macro PvE non ne sono certo, probabile che possano anche averla impostata così, ma facendo riferimento a ciò che la gestione ha mostrato come dati, ovvero questi:

- Regolamento -> Statistiche & HP
- Regolamento -> Morte PG
- Regolamento -> Skillslots
- Regolamento -> Livelli Razze
- Regolamento -> Aumento Stats
- Regolamento -> Punti Esperienza
- Regolamento -> Battle System
Razze-> Percezioni
razza-> Skills
razza-> Levels
[programmatore] Layout inventario

Tutto quello che so è che quando ci sono questi di parametri in un pbc, anche se dovessero fare una quest PvE dove più personaggi si scontrano con dei png, considerando le tematiche urbane e wastelandesche che ci sono, sarà uno scannatoio qualora ci fosse del loot da spartire.
Almeno, dubito fortemente che ci sarà un diffuso quanto stucchevole vibe di altruismo e solidarietà tra morti di fame. xD

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nick nightingale

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28/01/2021 11:22:21 e modificato da nick nightingale il 28/01/2021 11:25:18

do the evolution ha scritto: La mia proposta è infatti per dividere chi vuole giocare una cosa rispetto a chi vuole giocarne un'altra, premiando chi gioca remando a favore della generazione di gioco e vicende rispetto chi si chiude a gruppo chiuso o in coppia a utilizzare la piattaforma per un orticello a duo e tenendo il mondo fuori.

La soluzione che proponi però contempla la presenza di entrambe le categorie, che andrebbero appunto divise in "giocatori di serie A" e "giocatori di serie B". Continua a non sembrarmi una buona idea.

Meglio, secondo me, decidere a monte che gioco si vuole, costruirlo di conseguenza specificando da subito in home page del sito qual è il target. Non può essere questo il caso visto che la gestione ha optato per un'altra strategia, che in realtà già così li porterà ad avere utenti con obiettivi diversi ma in teoria poi dovrebbero scegliere una direzione e mi auguro lo facciano senza tenere tutti premiandone alcuni e frustrandone altri. Che sarà comunque qualcosa di inevitabile, spero solo non sia il piano a lungo termine di gestione della land 😄

Questi sistemi vengono solitamente gestiti con una spina dorsale di gomma, i problemi vengono trascurati e dilagano, perché in queste land è più importante poserare in presenti con il prestavolto bonzo di turno che chiudere falle di ambientazione o riparare cagate ruolistiche fatte dall'innumerevole tasso di utenza che fa un po' quel che vuole.

Se la tua idea è quella di creare un sistema di regole che porti il giocatore medio delle UF interessato a prestavolti di attori di teen drama e romance a giocare altro, ci sta e mi trova concorde. C'entra relativamente il PvP però, ragionerei più su una struttura di gioco specifica per l'utenza che si vuole attirare in relazione a quello che lo staff vuole offrire: tralasciando che qui si va sempre in cortocircuito con "l'utenza sceglierà", potrebbero adottare regole generali di incentivo ad un certo tipo di gioco più "inclusivo" a che contrastino il fenomeno dei "gruppetti". Come dicevo, già alcune scelte indicate non vanno in questa direzione (ambientazione divisa, libertà di stile), mi auguro che ce ne siano altre opposte che non ho letto qui.

Tutto quello che so è che quando ci sono questi di parametri in un pbc, anche se dovessero fare una quest PvE dove più personaggi si scontrano con dei png, considerando le tematiche urbane e wastelandesche che ci sono, sarà uno scannatoio qualora ci fosse del loot da spartire.

Possibile, ti dico sinceramente che il gioco potrebbe anche risolversi in un "volemose bene" come avviene in tantissimi posti proprio per evitare scontri (che magari rimangono solo in OFF).

In generale, di nuovo, sono d'accordo sull'esigenza di una struttura che premi un certo tipo di approccio al gioco, visti pure gli elementi elencati dallo staff che hai citato. Non sono d'accordo nello spaccare il gioco in "chi vuole giocare PvP e profondità" e "chi simming pacifico".

Guru, Uomo Immagine, Sobillatore, Edgelord, Hater, Giudice di Cannes (cit)

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utente cancellato

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28/01/2021 11:22:45

Più semplicemente, basterebbe una regoletta sola: se eviti le giocate per più di una settimana, si vede di BG come vanno avanti le cose senza di te (con i tiri del caso fatti al tuo posto dai master).

Che poi tu sia furbastro o possa giocar poco, francamente interessa poco: non è che si può bloccare il gioco a decine di persone per una sola.
E questo esime anche lo staff dal dover andare a dare giudizi di merito sul perché uno manca, se abbia davvero un impedimento o stia facendo metagaming, e tutti gli altri gineprai.

Regola chiara, semplice, scritta grossa all'ingresso: se non riesci a fissare un momento per giocare giocate necessarie a non bloccare il gioco altrui entro 7 giorni dalla richiesta, vengono fatte di BG in tua assenza.

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utente cancellato

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29/01/2021 20:25:00

nick nightingale ha scritto: La soluzione che proponi però contempla la presenza di entrambe le categorie, che andrebbero appunto divise in "giocatori di serie A" e "giocatori di serie B". Continua a non sembrarmi una buona idea.

Fintanto che nessuno va da un individuo a puntargli il dito a dargli del giocatore di serie B rispetto ad uno standard, ci sta che ci siano giocatori più bravi rispetto ad altri.

Sì, esistono giocatori di serie A e B, sono sempre esistiti e sempre esisteranno, non solo nei pbc, il termine "Filthy casual" non l'ha inventato il sottoscritto. Io stesso sono un giocatore Casual che non sta lì a dedicare giorno e notte su un mmorpg, qualche ora, sono conscio che questo non mi porterà a risultati astronomici ma ehi... ho scelto io di avere questo rapporto con i giochi e ne sono consapevole.

nick nightingale ha scritto: Meglio, secondo me, decidere a monte che gioco si vuole, costruirlo di conseguenza specificando da subito in home page del sito qual è il target.

Ma è esattamente il sistema che viene perpetuato nel regolamento e dalla volontà dei gestori delle UF all'inizio, ma non viene rispettato per una serie di motivi che non starò ad elencare altrimenti mi dilungherei davvero troppo, specifica in homepage a parte che credo sia una mossa di marketing da zappa sui piedi non credo che fermerebbe la massa dal piano piano trovare la via per trasgredire.

Mi aspetto che abbiano un regolamento davvero specifico che eviti fraintendimenti di alcun tipo, basarsi sul "Spero che non sbaglino" non ha mai portato a nulla di buono.

nick nightingale ha scritto: e mi auguro lo facciano senza tenere tutti premiandone alcuni e frustrandone altri. Che sarà comunque qualcosa di inevitabile, spero solo non sia il piano a lungo termine di gestione della land

Frustate a parte.

Io sarei felice di vedere un sistema che premia chi merita e chi non merita non ottiene, detesto con tutto me stesso questo diffuso "comunismo mal gestito" nel voler per forza dare il contentino a tutti.

Un po' come quando durante periodi festivi vengono promossi eventi come:

Tutti gli utenti guadagneranno 100 punti esperienza tot data, tanti auguri dalla gestione. Chiunque esulta convinto che questo sia un vantaggio, ma quando premi tutti in egual maniera il vantaggio non esiste affatto, è solo un'illusione.

Quando invece viene promosso un evento dove se effettui giocate in determinate chat e con un tasto (per assurdo) ricerca, hai la possibilità di droppare dei consumabili o boh, un borsellino con 50 dollari (sto divagando), li ha senso.

Perché?
Perché è un gioco, nel vero senso della parola.
Se giochi di più guadagni di più, se non puoi giocare per svariate motivazioni nessuno ti viene dietro a perseguitarti, nessuno ha licenza mai di poterti puntare un dito per questa ragione, guai a chi si permette.
Ma allo stesso tempo non aspettarti di raggiungere gli stessi risultati che gli altri giocatori assidui avranno nel partecipare con costanza (E non sto parlando di chi simma considerando che sopra ho proposto un metodo per premiare chi fa ruolate con senso).

Non sto dicendo che un utente deve stare 24/7 connesso e giocare tutto il giorno per essere considerato un bravo giocatore che va premiato. Facendo un esempio dove c'è di mezzo un filone e:

Giocatore A: Fa 50 giocate dove fa ricerche a caso senza seguire gli spunti del master in maniera corretta, sta lì a simmare e nel frattempo investiga guardando le falene contro le lampade, ha gli indizi sotto mano ma si scaccola il naso perché tanto ha il numero rispetto la qualità, non è un giocatore inesperto, gioca da parecchio ma palesemente gioca male ed è abitudinario con i suoi ritmi.

Giocatore B: Fa 15 giocate dove degli indizi ha fatto tesoro tanto quanto gli spunti dati dal master, delle giocate che ha fatto ha coinvolto altri senza chiudersi a gruppetto e si sono riusciti a raggiungere molti più risultati che hanno portato alla giocata finale che tra l'altro ha permesso pure a Giocatore A di arrivare a poter effettuare la ruolata finale, cosa che da solo non sarebbe riuscito a fare.

Giocatore B va premiato rispetto a Giocatore A, diversamente lo troverei un insulto all'intelligenza e all'impiego del tempo libero.

nick nightingale ha scritto: Possibile, ti dico sinceramente che il gioco potrebbe anche risolversi in un "volemose bene" come avviene in tantissimi posti proprio per evitare scontri (che magari rimangono solo in OFF).

Cosa che mi ammazzerebbe nell'animo, l'ho vista troppe volte altrove e boh, scialbo, ti fa cadere le braccia.

nick nightingale ha scritto: Non sono d'accordo nello spaccare il gioco in "chi vuole giocare PvP e profondità" e "chi simming pacifico".

Mi dispiace se la mia proposta è parsa come un voler indurre ad una spaccatura, ma io l'ho impostata solo come un'opzione facoltativa a scelta dell'utente stesso, nessuno ti obbliga a rimanere un giocatore con ruolo non attivo, puoi pur sempre prendere la retta via. Se simmi o fai gioco chiuso è una zappa che ti dai da solo sui piedi, il senso era questo.

💀 💀 💀
Utente a cui vengono attribuiti i post sul forum "Presentazione Progetti" di utenti non più esistenti

nick nightingale

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29/01/2021 21:28:16

do the evolution ha scritto: Sì, esistono giocatori di serie A e B, sono sempre esistiti e sempre esisteranno, non solo nei pbc, il termine "Filthy casual" non l'ha inventato il sottoscritto. Io stesso sono un giocatore Casual che non sta lì a dedicare giorno e notte su un mmorpg, qualche ora, sono conscio che questo non mi porterà a risultati astronomici ma ehi... ho scelto io di avere questo rapporto con i giochi e ne sono consapevole.

Ma qui la questione non è che te giochi tanto/meglio e io gioco poco/peggio: è che te giochi ad un gioco e io ad un altro.

Nell'esempio sei tu che decidi, come gestore, di unire gente che ha obiettivi ed esigenze diverse. A che pro? Secondo me conviene unire persone che remano nella stessa direzione, così le regole che dici verranno vissute più probabilmente con lo spirito giusto, come uno stimolo, non come un modo per costringere chi si è iscritto per cercare una cosa a giocarne un'altra oppure come un modo per etichettare le persone gratuitamente.

Col cavolo che è il sistema e la volontà dei gestori delle UF! Scrivere "pvp incentivato" e simili non garantisce proprio nulla e infatti basta leggere i regolamenti per vedere che gioco realmente verrà fuori.

Sul resto concordo.

Io sarei felice di vedere un sistema che premia chi merita e chi non merita non ottiene, detesto con tutto me stesso questo diffuso "comunismo mal gestito" nel voler per forza dare il contentino a tutti.

Va bene anche a me, ma come detto sopra, tra persone che vogliono giocare alla stessa cosa. Se io voglio giocare a pallavolo e tu a calcio, perché devo venire punito se tocca la palla con la mano?

Perché se io voglio giocare simming e romance e tu profondi intrighi e combattimenti spettacolari, non è che io sono meno bravo di te. E' che cerchiamo cose diverse che non sono conciliabili.

Spero di aver chiarito meglio quello che intendevo. Per me quello che aupichi è sensatissimo e mi trova anche d'accordo, "contesto" soltanto la base di partenza, consigliando almeno una scrematura a monte. Renderebbe tutto più semplice per tutti.

Guru, Uomo Immagine, Sobillatore, Edgelord, Hater, Giudice di Cannes (cit)

[NON sono (mai stato) il gestore di Thyrea!]

dresdain

SCRIVI

31/01/2021 13:08:40

UpdateSunday! A causa di rallentamenti a causa di vita off ed impegni, l'update di questa settimana è meno corposo, ma stiamo comunque andando avanti e raggiungendo il completamento della documentazione e tutto il necessario per rendere la land pronta e già da subito usufruibile.

Prima di tutto, un'aggiunta al SISTEMA TAGLIE, dopo che l'user @do the evolution ha sollevato dubbi e possibili falle nel sistema. Aggiunta, dunque, una clausola per chiunque volesse usufruire delle taglie come spunti di gioco:
I) In base al livello di razza del personaggio su cui è stata messa una taglia, chi vorrà accettare il lavoro dovrà necessariamente incontrare i seguenti requisiti:
- Livello uguale o inferiore a quello del personaggio su cui è stata messa la taglia

II) Coloro che possono fare utilizzo del sistema taglie saranno soltanto utenti che non hanno ricevuto richiami per MetaGame, PlayerKilling, o PowerPlay nel corso della loro permanenza in land.

__________________________

TO-DO LIST

Ecco gli aggiornamenti sui lavori in corso!

FATTO:
- Documentazione -> Ambientazione
- Documentazione -> Timeline
- Documentazione -> Dehradun
- Documentazione -> The Wilds
- Documentazione -> L'Anomalia
- Regolamento -> Regolamento Utente
- Regolamento -> Statistiche & HP
- Regolamento -> Morte PG
- Regolamento -> Skillslots
- Regolamento -> Livelli Razze
- Regolamento -> Aumento Stats
- Regolamento -> Punti Esperienza
- Menù Razze ->
- - - - - - - - Djali -> Introduzione
- - - - - - - - Djali -> Storia
- - - - - - - - Djali -> Anatomia
- - - - - - - - Djali -> Cultura
- - - - - - - - Djali -> Percezioni
- - - - - - - - Djali -> Skills
- - - - - - - - Djali -> Levels
- - - - - - - - Djali -> Extra ON
- - - - - - - - Djali -> Extra OFF
- - - - - - - - Tesvian -> Introduzione
- - - - - - - - Tesvian -> Storia
- - - - - - - - Tesvian -> Anatomia
- - - - - - - - Tesvian -> Cultura
- - - - - - - - Tesvian -> Percezioni
- - - - - - - - Tesvian -> Skills
- - - - - - - - Tesvian -> Levels
- - - - - - - - Vaesir -> Introduzione
- - - - - - - - Tesvian -> Extra OFF
- - - - - - - - Vaesir -> Storia
- - - - - - - - Vaesir -> Anatomia
- - - - - - - - Vaesir -> Percezioni
- - - - - - - - Vaesir -> Skills
- - - - - - - - Vaesir -> Levels
- - - - - - - - Vaesir -> Extra OFF
- - - - - - - - Umani -> Introduzione
- [codice] Rimozione statistica Percezioni (tiri dado)
- [codice] Inventario => Equipment

WIP:
- Documentazione -> Malin Bastiyon
- Documentazione -> Gruppi
- Regolamento -> Battle System
- Menù Razze ->
- - - - - - - - Tesvian -> Extra ON
- - - - - - - - Vaesir -> Cultura
- - - - - - - - Vaesir -> Extra ON
- [stesura] Descrizioni chat

DA FARE:
- Documentazione -> Dayadhvam
- Documentazione -> PNG di Trama
- Documentazione -> Glossario
- Regolamento -> Conversione Rupie/Scraps
- Menù Razze ->
- - - - - - - - Umani -> Storia
- - - - - - - - Umani -> Cultura
- - - - - - - - Umani -> Skills
- - - - - - - - Umani -> Levels
- - - - - - - - Umani -> Extra ON
- - - - - - - - Umani -> Extra OFF
- [codice] Debug dadi
- [codice] Debug link firefox (uffici -> doc/regole/razze)
- [codice] Aggiunta meteo
- [codice] Aggiunta pagina "messaggi inviati"
- [codice] Ottimizzazione firefox (link sfasati in homepage)
- [codice] Layout inventario
- [grafica] Items mercato
- [stesura] Descrizioni items

Da Dresdain è tutto,
Buon weekend!

- Lo Staff