Gdr Play by chat: come adattare al mezzo standard di design moderni

06/07/2021 19:17:06

ma non ho mai parlato di ricostruire giochi già aperti, ad essere sincero al 100% ho aperto questo tread principalmente per avere una fonte di ispirazione io al riguardo, o quantomeno capire se ero tonto io a non arrivarci da solo a concepire una progetto di index pbc funzionale e allo stesso tempo moderna, o se veramente attualmente manca uno standard univoco e quindi in parte nella mia ignoranza ero giustificato, visto che sono anni che sto provando a progettare qualcosa di mio, e molto spesso mi blocco sul lato interfaccia.

08/07/2021 17:27:49

ghennadi72 ha scritto:
Ne conosco una di land che è riuscita a stirare gdrcd fino ai suoi limiti estremi e che è ancora aperta ed attiva per raccontarlo. E manco gdrcd 5.x, parliamo dell'extreme. Una. Sto parlando di Stargate Command, ovviamente, che non a caso NON è un gdrcd "standard": oltre alla personalizzazione tecnica del cms e agli elementi tecnici originali che hanno realizzato, si regge su un'ambientazione coi fiocchi e su un impegno ammirevole del suo staff.

Già, GDRCD Extreme. Un pacchetto che però va vista come una base di partenza, delle "fondamenta" sulle quali poi costruire. Ormai abbiamo cambiato così tanto di quel pacchetto che sono ben pochi i file rimasti ancora "originali" MA senza quel pacchetto, noi non avremmo mai aperto e di certo non contunueremo ad esserlo (13 anni l'8 Agosto 2021 XD)...

Detto questo, mi sembra ovvio che io non sia la persona più adatta a parlare di "design moderno" MA la butto lì: Serve veramente? Cioè: Se io vi dicessi che Tetris, quello originale, è un bel gioco, molti (forse) sarebbero d'accordo con me. Cambiare la copertina di Tetris e per dargli un aspetto "moderno e scintillante" senza cambiare "Tetris" il gioco, che senso avrebbe? E se Tetris è un gioco "semplice" con blocchi che cadono dall'alto per formare delle righe, come lo rendiamo "più moderno"? E una volta reso moderno: è ancora "Tetris"?

Non prendete "Il gioco di Ambientazione X" prendete il Play by Chat. Il PbC è una "tipologia di gioco" semplice: delle chat, un po' di funzionalità utili a interagire con la chat e via... Quindi, come rendiamo moderna la chat?

WhatsApp, Telegram ecc hanno introdotto le emoji, poi i messaggi vocali, poi le chiamate, poi i videomessaggi e le chiamate video e domani ci saranno le Olochiamate... Ma un PbC... che si inventa? I messaggi audio in giocata? (XD) Ovviamente non va... quindi per come è "l'idea del PbC" io non credo che ci sia poi tutta questa possibilità di "modernizzarlo". L'unica VERA modernizzazione sarebbe quella di rendere il sito "ben fruibile" da dispositivi mobili. Ok. Ma fatto questo: avrebbe senso usare una copertina di Halo 5 (homepage) per un gioco come Tetris (PbC)?


E così torniamo al discorso:

ghennadi72 ha scritto:

Il fatto che abbiamo visto aprire in questi anni dozzine e dozzine di land fotocopia ci dice tutto quello che c'è da sapere su quello che chiede il gestore medio che decide di aprire un gioco usando un prodotto da personalizzare ma già pronto nelle sue funzionalità base.
[...]
Ma detto questo: sappiamo anche benissimo che fine ha fatto pressochè la totalità delle land aperte con "gdrcd non modificato" o modificato solo per cambiare qualche css, sbattere su qualche immagine e un'ambientazione scritta di fretta. Le land che riescono, nonostante tutto, a sopravvivere sono quelle che offrono qualcosa di originale. E in termini di ambientazione, e in termini di meccanica di gioco e in termini di funzionalità. Oppure che riescono a mantenere interessata per anni di fila un'utenza molto fidelizzata al tipo di gioco che si fa in quella land.

Non serve, a mio avviso, "modernizzare per il bene di modernizzare", serve, come ha giustamente detto ghennadi: ESSERE originali. Non importa dove. La base di ogni GDR PbC è una chat. Non c'è molto da modernizzare.

Quindi, ipotetico nuovo gestore... ciò che serve è che la "tua" land sia veramente *tua*. Quello che serve a me, (uno Stargate) non serve a nulla fuori contesto.

Vuoi rendere moderna la tua land: rendi moderne le idee che la muovono. Perché se cerchi la modernità "tecnologica" allora avrai sempre la barriera del: è un PbC. Il sistema di base è una chat. Non ci sono funzionalità che tengano ;-)

08/07/2021 18:30:22

sgc carter ha scritto:
Vuoi rendere moderna la tua land: rendi moderne le idee che la muovono. Perché se cerchi la modernità "tecnologica" allora avrai sempre la barriera del: è un PbC. Il sistema di base è una chat. Non ci sono funzionalità che tengano ;-)

Quotone. Questa frase, ma anche tutto il discorso che conduce fino a qui.

Sono la prima a guardare l'estetica, sono la prima a dire "rendiamo responsive" dove si può (almeno se voglio leggermi la posta o un forum mentre sono sul treno, da smartphone posso farlo), ma il motore di gioco resta quello: una chat.

08/07/2021 19:12:15

e quindi, il fatto che è una chat lo paragona a tetris? Di innovazioni tecnologiche s ne possono fare a non finire, tanto per citarne una terra terra, una chat via socket in tempo reale piuttosto che la solita a reload ogni 30 secondi, che risparmierebbe taaaaaantissima banda.
Ma qui poi non si stava parlando della chat, ma appunto della copertina per presentarla: si parla tanto di attirare le nuove generazioni alla chat, i giovani per antonomasia giudicano il libro dalla copertina, se anche questa è roba in cartapecora ottocentesca, secondo voi dovendo scegliere tra un passatampo presentato più consonamente a loro e il pbc cosa scelgono?

E ripeto, nessuno prenda come attacco personale questo tread, nessuno vuole obbligare sgc, grande inverno o leggendra a dover cambiare la loro base grafica o tecnologica, ma da qui a scoraggiare a chi vuol aprire una land nuova a cercare di trovare nuove soluzioni, mi sembra si passi dall'estremo opposto.

08/07/2021 19:30:00

soizora ha scritto: e quindi, il fatto che è una chat lo paragona a tetris? Di innovazioni tecnologiche s ne possono fare a non finire,

Sì, puoi farne molte, ma non credo che all'utente medio interesseranno più di tanto. Attendere il refresh in chat fa parte del gioco. Ovvio, se diventa fulmineo come WhatsApp tanto meglio ma farebbe veramente la differenza?

soizora ha scritto:
Ma qui poi non si stava parlando della chat, ma appunto della copertina per presentarla: si parla tanto di attirare le nuove generazioni alla chat, i giovani per antonomasia giudicano il libro dalla copertina...

Ok, va bene, tu mi attrai con una home da favola, con un IA che mi saluta per nome e mi aiuta a ritagliarmi il tempo necessario per giocare... Ma poi entro, "JARVIS" sparisce e mi ritrovo un chat quando mi aspettavo "chissà che" data l'IA che mi ha "attirato".

Insomma

haruka ha scritto:
Sono la prima a guardare l'estetica, sono la prima a dire "rendiamo responsive" dove si può (almeno se voglio leggermi la posta o un forum mentre sono sul treno, da smartphone posso farlo)...

ottimo, bello e se qualcuno ha idee su come sistemare un GDR Extreme per portarlo su mobile, scriva pure che gliene sarei grato... però non credo che il sistema "gazza ladra" di una home sbrilluccicante funzionerà per attirare nuovi utenti... O meglio, sì, li attrae, ma così come entrano, escono...

Modernizzare la home, non basta. Anzi, non serve e forse è anche controproducente. Perché un giocatore che arriva e vede una home "non tanto moderna" e decide di iscriversi, forse è un PG veramente interessato, che non si fa illusioni di trovare il Colonnello ONeill in 3D che gli fa il saluto e che forse cerca un modello di gioco "un po' più libro game e un po' meno Battlefield" e che di conseguenza, forse, resta anche a giocare :-)

(Nota: tutti quei forse ci sono, perché è un discorso molto ipotetico e poco probabile... ma a mio avviso è sempre più "probabile" di: "Oh, guarda che land figa con l'IA che mi fa il caffè, sì dai, provo un play by chat che di moderno ha solo la home", ecco... tutto qui ^^)

08/07/2021 19:32:29

soizora ha scritto: ...scoraggiare a chi vuol aprire una land nuova a cercare di trovare nuove soluzioni, mi sembra si passi dall'estremo opposto.

Fermo restando che penso tutto quello che ho detto prima, concordo pienamente con te: chi vuole aprire una land deve cercare nuove soluzioni... ma non credo, ripeto, che il problema o la soluzione sia la home ^^

08/07/2021 19:35:51

Non sarà la soluzione al problema, ma almeno è un piccolo punto di partenza

08/07/2021 19:41:20

sgc carter ha scritto:

ottimo, bello e se qualcuno ha idee su come sistemare un GDR Extreme per portarlo su mobile, scriva pure che gliene sarei grato... però non credo che il sistema "gazza ladra" di una home sbrilluccicante funzionerà per attirare nuovi utenti... O meglio, sì, li attrae, ma così come entrano, escono...

Armandosi di pazienza e dove possibile cercando di togliere tutte quelle tabelle e convertirle in div. Non è una cosa dove si possa dire: parti da qui e fai questo, bisogna masticare un bel po' di css e rimboccarsi le maniche.

Intanto partire con il settare il tag viewport (a memoria mi pare che anche questa cosa con gdrcd 5.5 ho dovuto farla io nell'header).

E poi diventare migliori amici degli strumenti di sviluppo e smanettare tanto, ma tanto davvero...

09/07/2021 09:34:46 e modificato da kasa il 09/07/2021 15:23:58

Secondo me...
Siamo finiti leggermente fuori rotta.

sgc carter ha scritto: ...

Il discorso, almeno così come lo avevo inteso all'inizio, non verteva intorno allo studio e all'implementazione di nuove meccaniche e funzionalità che arricchissero quelle già presenti all'interno del mondo dei PbC (che meriterebbe comunque un discorso a parte, btw), bensì puntava a comprendere quali possono essere dei moderni "standard di design" da adottare per svecchiare e renderne un poco più flessibile l'aspetto, oltre ai vari riferimenti a quali framework possono essere adottati e se ha senso affidarsi a questi.

Funzionalità e Design sono due componenti differenti con approcci differenti.

Per intenderci...

Avere una "IA" in HomePage che ti fa il caffè e ti fa sembrare interattiva la pagina è una funzionalità.

Rivisitare la HomePage con un layout responsive in modo che possa essere maggiormente fruibile anche dai dispositivi mobili è una scelta di design.

Inoltre si può "rendere più moderno" non solo la HomePage, ma anche il resto del sito.


Kasa.

14/07/2021 01:42:58 e modificato da ghennadi72 il 14/07/2021 01:45:13

kasa ha scritto: Funzionalità e Design sono due componenti differenti con approcci differenti.

Per intenderci...

Avere una "IA" in HomePage che ti fa il caffè e ti fa sembrare interattiva la pagina è una funzionalità.

Ma ci sono anche scelte di design che finiscono per limitare o orientare le funzionalità, non appena ci allontaniamo dal discorso "design della homepage" ed entriamo nel discorso "design dell'interfaccia di gioco". E' questo che si sta evidenziando.
Che tolto l'ammodernamento grafico delle homepage e della componente "esterna" del gioco, che sarebbe un'iniziativa sacrosanta, tutto quello che viene dopo non è affatto una scelta tecnica "neutra".

Rivisitare la HomePage con un layout responsive in modo che possa essere maggiormente fruibile anche dai dispositivi mobili è una scelta di design.

Inoltre si può "rendere più moderno" non solo la HomePage, ma anche il resto del sito.

E qui scusate ma le sottolineature di sgc_carter sono tutto tranne che peregrine. Perchè già "contemporaneizzare" le nostre chat e le interfacce di gioco propriamente dette perchè siano mobile friendly e fruibili per chi è abituato a usare le chat come si usano normalmente su un dispositivo mobile, va ben oltre la pura questione di design e di standard grafico contemporaneo.

Va a incidere in modo brutalmente diretto sul tipo di gioco che si farebbe. Quindi, no, non è solo una questione puramente tecnica/grafica.

Che va pure bene SE lo si sceglie consapevolmente perchè si è convinti che quello sia l'unico possibile futuro per il PbC. E va altrettanto bene SE si sceglie, altrettanto consapevolmente, di non farlo perchè si vuole preservare un modo di giocare per cui ci si è imbarcati nell'impresa di costruire e gestire in un gdr PbC, con tutto quello che comporta in termini di dispendio di energie (e di divertimento, se piace anche giocare oltre che gestire).

Questa scelta non può essere messa in ombra dalla questione tecnica e di design, nè si può fingere che la questione tecnica/grafica non porti a cascata anche a una questione puramente funzionale sulla natura dei giochi che gestiamo e offriamo.

Se chi è in posizione di decidere è consapevole di quello che sta facendo e del perchè, tutto bene. L'importante è sgomberare il campo dalla vulgata ridicola e un po' subdola del "modernizzatori contro fossili preistorici".

Tutto qua.