❌ GoT - Cronache di Westeros

08/03/2023 14:03:47

Rispondero' in via generale senza quotare nessuno, inmodo da chiarire in linea piu ampia e sfatare le accuse fatte.
La decisione di allontanare persone come te deriva dal fatto che abbiamo avuto modo di riscontrare un comportamento scorretto nei confronti degli utenti e del progetto, un continuo parlare alle spalle e riportare al di fuori del canale server quanto veniva detto ad utenti che avevano abbandonato il progetto, proprio quegli utenti che presi dalla bile come te adesso, sono venuti da me a chiedere spiegazioni su cose dette da altri utenti all'interno del canale dicendo chiaramente di averlo saputo da una persona.

All'alba dell'apertura pubblica di questo progetto e dopo essermi interfacciata su questo portale con le critiche costruttive che ho ricevuto, ho dovuto prendere la decisione difficile di dover rivedere sia l'utenza ed allontanare gli elementi tossici, che il materiale concesso, tra cui le casate attuali.

Si e' vero che si e' giocato nel pre-alpha e che ho fermamente intenzione di mantenere il giocato fatto sino ad ora. I posti nel concilio ristretto sono parzialmente dati e alcuni sono affidati a png per motivi di gioco, e perfettamente acquisibili da chi entrera' prossimamente, che avra' modo di ambientarsi e poter scegliere la strada del proprio pg.

Chi ha fatto parte di questo progetto (tra cui anche tu) ha speso tempo, ore e giornate dedicate a giocare e discutere sul canale discord circa i vari sistemi, cosa non andasse e cosa non funzionava, e non ho intenzione di cestinarlo e rendere nullo per rispetto proprio verso queste persone che hanno contribuito a scrivere ilbg di apertura della land. E' una cosa che e' stata fatta in altri progetti a cui ho preso parte come alpha tester, ed e' SEMPRE costata piu' della meta' dell'utenza al momento del reset.

Il fatto che tu ora riporti le cose come ti pare in una battaglia mediatica contro il progetto perche' sei stata messa alla porta, non fa altro che rafforzare la mia convinzione ad aver preso la decisione piu giusta. Ancora adesso stai continuando a bombardare su discord ogni singolo utente che fa parte della piattaforma cercando di portarli dalla tua parte a urlare allo scandalo, infrangendo le regole della privacy, non della piattaforma, ma della persona.

Allo stato attuale tutti i png della gestione sono dichiarati in modo ben visibile in scheda ed affidati a membri dello staff per esigenze di gioco, inoltre nessun giocatore e' stato costretto a cambiare pg ma sono state offerte piu soluzioni, parlando con la persona interessata sino alle 3 di notte in base alle scelte fatte in ON, che in un gioco come GOT ha delle conseguenze anche pesanti (e non e' niente di nuovo). Detto questo prima di alimentare una polemica sterile ed essere arrabbiati e' giusto chiedere spiegazioni, non da diritto di infamare un progetto senza sapere cosa c'e' esattamente dietro una particolare situazione. Mi sono sempre dimostrata aperta al dialogo ed al confronto e mi ritengo una persona giusta, per quanto severa.

Detto cio' il progetto andra' avanti, apriremo al pubblico per far mutare quella che era una cosa tra amici riunitisi dopo l'ennesima land chiusa o abbandonata dalla gestione, a qualcosa di piu grande ed aperto a tutti.

08/03/2023 14:08:40

Due cose:

la prima e più importante: il fatto che polizia postale e grafologi non siano stati ancora tirati in gioco mi rattrista

la seconda, meno importante ma più in linea con il thread è: non trovate non dico scorretto, che non è la parola giusta (pallone vostro regole vostre), ma non proprio accogliente, il fatto che avete riservato una fase di gioco cruciale (tanto da permettere a alcuni pg di raggiungere ruoli apicali di potere) per pochi utenti a voi amici e in linea con la vostra linea non dico solo di gestione (che è ragionevole), ma di linea di gioco?

la percezione che se ne ha da fuori è che ci saranno utenti più utenti degli altri (non che questo non sia in linea con la stragrande maggioranza delle got presenti passate e future), e che chi arriverà dopo sarà destinato volente o nolente a ricoprire ruoli di contorno e subordinati a chi è stato a voi amico nelle fasi di pre alpha?

ricordo di nuovo che pre-alpha se state giocando è un cazzatone, chiamatelo beta e chiudiamola qua

08/03/2023 20:14:46 e modificato da quartz il 08/03/2023 20:23:31

firstartdc ha scritto: .

Non ci conosciamo benissimo, ma in questo thread mi sei sembrata gradevole, curiosa ed equilibrata e per questo mi piacerebbe provare a farti cambiare idea sul reset.

Da quel che hai detto, intendete mantenere le disuguaglianze che ci sono nel Westeros. E così, ad esempio, Lann Lannister sarà sempre più ricco, più potente e più influente di Duncan l'Alto (che non ha neppure un cognome), almeno di partenza. Immagino, peraltro, che le casate fighe siano state già prese dallo staff che ti aiuta.
Staff che sarà, immagino, anche il corpo master quando aprirai. Corpo master che applicherà il sistema di gioco che avete scelto, che (per come l'ho capito io), mette la valutazione dell'azione da parte del master anche al di sopra del tiro di dado e della statistica associata.
Oggi leggo che Lann Lannister, quando aprirete, sarà seduto in Concilio.
Ti scrivo proprio perché sembrate partiti con le migliori intenzioni, sennò sarebbe inutile. Ma, animati dalle migliori intenzioni, possibile che non vediate quanto male suona?

D'altro canto... Capisco benissimo quanto dici in termini di reset, anche il non detto.
Guardala però da un altro punto di vista.
Mettiamo che mi iscrivo al tuo gioco (cosa possibile). E mettiamo che faccia un personaggio privo di lignaggio ma con ambizione in eccesso (è uno dei personaggi che gioco ovunque). Immagina un Ditocorto un po' più spregiudicato.
Immagina che, al terzo giorno di apertura, mi capita l'occasione perfetta per uccidere il Lann Lannister di prima. E siccome è il gioco che ho intenzione di fare, colgo l'occasione al volo e lo uccido. Puro gioco del trono, sono sicuro che è parte del gioco che incoraggiate. E sono anche sicuro che me lo lascereste fare, malgrado Lann sia master e fondatore.
In quel caso Lann Lannister non perde solo un mese di gioco. Perde il personaggio, i PX, il casato e il posto in Concilio. Se avete paura che vi molli a piedi con il reset, cosa accadrà in un'ipotesi del genere?

Anche tu, sono certo, comprenderai il non detto 😉


Per non lasciarvi, però, su una nota così tesa, provo a chiedere: come sta andando con SIFRP? Se vi è piaciuto, provate a guardare anche Sword Chronicles. Proprio perché è un gioco ancora in produzione, dovreste essere in grado di trovare sul sito della Green Ronin le guide rapide per giocare e le schede, in PDF, in maniera del tutto legale ed anzi incoraggiato dalla stessa casa editrice

08/03/2023 20:53:41

Concordo con Quartz e vi invito anche io a valutare un reset, soprattutto in virtù del fatto che - da come ho capito - scegliere una casata, anzi che un'altra, almeno in fase iniziale, pone delle differenze nette: Lannister forti, Piper cagoni (Un esempio random).

Poi indubbiamente con il gioco i Piper potranno diventare i più forti dell'universo, non lo dubito, l'avete detto più volte, ma se appena entro vedo un panorama dove tutto è già predisposto e magari il super forte ha anche fatto uno, due mesi di gioco, che voglia mi può venire di muovere il Piper?

Se proprio non un reset totale, almeno un reset di stats ed economia. Tu avrai il tuo Lannister, ma ripartiamo tutti alla (quasi)pari.

09/03/2023 09:13:10 e modificato da max power il 09/03/2023 09:14:07

Scusate, sto seguendo la discussione in silenzio da un po' ma mi sento di dire due cose:

1-Come detto da altri, aprire al pubblico una land in cui le posizioni "cicciotte" sono state già assegnate in una fase di gioco privata è iniquo, e vale doppiamente per il caso di una land GoT in cui dichiaramente ci sono disparità tra le casate giocabili. Il problema della difficoltà di inserimento di un nuovo giocatore è già tosto da eliminare in generale, e questa cosa va nella direzione di peggiorarlo invece che migliorarlo. La land è vostra, ma pensateci bene.

2-Al netto di accuse e ripicche vere o presunte, in queste pagine io leggo un utente che inizialmente fa domande come se fosse un passante qualsiasi, per poi entrare progressivamente nel merito fino a dare risposte e chiarimenti su dinamiche/meccaniche della land, quasi fosse uno staffer o comunque un giocatore esperto (che in fase di alfa è comunque uno staffer).

Questo genere di cose oltre a creare parecchia confusione sui temi sollevati, a me lasciano una sgradevole impressione di domande&risposte artefatte e preparate. Per il futuro vi consiglierei di evitare questi giochini, e di essere molto chiari quando ad intervenire e a dare risposte è un membro dello staff.

09/03/2023 10:03:49 e modificato da giannino il 09/03/2023 10:04:33

quartz ha scritto: [quote]
In quel caso Lann Lannister non perde solo un mese di gioco. Perde il personaggio, i PX, il casato e il posto in Concilio. Se avete paura che vi molli a piedi con il reset, cosa accadrà in un'ipotesi del genere?

Anche tu, sono certo, comprenderai il non detto 😉

perdere tutto comporta, 99 volte su 100, un mollare la land lamentando la perdita di tempo se non anche l'impegno e la mancanza di interventi a monte
Un reset può portare allo stesso risultato ma, se ben motivato all'inizio dei lavori, resta più, come dire, "digeribile"

09/03/2023 10:29:47

max power ha scritto: Scusate, sto seguendo la discussione in silenzio da un po' ma mi sento di dire due cose:

1-Come detto da altri, aprire al pubblico una land in cui le posizioni "cicciotte" sono state già assegnate in una fase di gioco privata è iniquo, e vale doppiamente per il caso di una land GoT in cui dichiaramente ci sono disparità tra le casate giocabili. Il problema della difficoltà di inserimento di un nuovo giocatore è già tosto da eliminare in generale, e questa cosa va nella direzione di peggiorarlo invece che migliorarlo. La land è vostra, ma pensateci bene.

2-Al netto di accuse e ripicche vere o presunte, in queste pagine io leggo un utente che inizialmente fa domande come se fosse un passante qualsiasi, per poi entrare progressivamente nel merito fino a dare risposte e chiarimenti su dinamiche/meccaniche della land, quasi fosse uno staffer o comunque un giocatore esperto (che in fase di alfa è comunque uno staffer).

Questo genere di cose oltre a creare parecchia confusione sui temi sollevati, a me lasciano una sgradevole impressione di domande&risposte artefatte e preparate. Per il futuro vi consiglierei di evitare questi giochini, e di essere molto chiari quando ad intervenire e a dare risposte è un membro dello staff.

Sono così commosso da questo commento ragionevole e sano all'interno di un thread pronto ad esplodere che mi viene voglia di quotarlo. Sono completamente d'accordo!

09/03/2023 14:25:34

quartz ha scritto:

Capisco perfettamente il discorso che fai e mi sto prendendo del tempo per riflettere su quanto hai scritto. Al netto dei fatti abbiamo compreso della necessita' che un mini-reset vada fatto, non in termini di cancellare il gioco fatto che come detto servira' come base per il bg da cui partiremo, ma per riassettare le posizioni attuali. Abbiamo ridotto i casati a protettori e due maggiori di modo tale da togliere la tanto discussa diseguaglianza e renderla quasi nulla, oltre che e' stato tolto il cap alle casate protettrici: Arryn, Baratheon, Lannister, Tully e Tyrell sono APERTI ed al momento attuale solo tre di queste casate hanno un pg erede all'interno che faranno da guida ai nuovi arrivati e ne chiariranno la posizione del casato allo stato attuale, e solo UNO ha un posto nell'attuale concilio. Con l'apertura a nuovi giocatori daremo modo ai nuovi di ambientarsi e fare le prime giocate prima di far accadere eventi che rimettano tutti in pari.

Ci tengo a precisare che gli eredi delle grandi casate sono guide per ambientarsi, non ostacoli ne "utenti piu utenti di altri." Comprendo che in un mondo come GoT cercare di spiegare che esiste ancora chi ha spirito sportivo non e' per nulla semplice da fare, ne mi aspetto di esser creduta seduta stante, ma ci tengo a precisarlo.

Questione Master: al momento attuale sono io l'unico master presente (siamo una decina di persone, e per quello che si gioca non ho avuto bisogno di altri master se non quelli che si sono fatti avanti volontariamente in passato) dirigo le trame e guardo da vicino il gioco dell'utenza per assicurarmi la massima correttezza di gioco, oltre che per comprendere se i vari sistemi provati funzionino e dove ci sono bug. Chi arrivera' dei nuovi giocatori, potra' fare richiesta di diventare master dopo aver superato un periodo di prova ed essersi ambientato, che significa potrebbe accadere anche dopo un mese. Chi fa parte di questa comunita' sin dalla sua fondazione non fa parte dello staff, tranne che per il programmatore con cui studiamo ivari sistemi (anche io sono programmatrice che ha lavorato sulla base del gdrcd, ma alle prime armi e preferisco definirmi smanettatrice).

Sistema economico: lo stiamo rivedendo in toto e lo renderemo piu narrativo, purtroppo l'implementazione del pannello nella sezione "banca" non e' cosi semplice ne immediato, e comprendo che a molti non piace un sistema stile Universalis. Da parte mia l'ho difeso sino all'ultimo perche' l'ho sempre visto come un modo per incoraggiare le interazioni e dare modo anche ad un Piper o un Rosby di diventare ricco quanto un protettore e rovesciare le sorti dei casati. Ora questo si basera' esclusivamente sul giocato e sulle alleanze politiche che daranno bonus, azioni o eventi. Non scendo nello specifico perche' stiamo ancora definendo.

Per la questione di gioco e reset anche qui capisco benissimo quello che mi dici, e come detto in precedenza incoraggiamo a fare il gioco secondo GOT nel modo piu puro possibile, e se verrai sei piu che benvenuto a fare il Ditocorto spregiudicato. E' l'ambientazione ad essere cruda e feroce e non ho alcuna intenzione di ammansirla, qui ci riallacciamo al discorso della sportivita' di cui sopra. Abbiamo avuto in passato piccole campagne campali per testare vari sistemi alternativi ed e' accaduto il non detto.

Mettero' un banner da qualche parte " se non sai fare la guerra, non farla, e se vuoi farla lo stesso preparati alla possibilita' di perderla e se accade non te la prendere."

Ad ogni modo sono sempre stata dell'idea che fare perdere tutti i px scoraggia i giocatori a intraprendere un nuovo pg, perche' si tratta di ricominciare daccapo e con non poco amaro in bocca. Il cambio pg (per la qualsiasi ragione) viene pagato in percentuale sui px totali (non abbiamo ancora definito la percentuale, ma hai sollevato il problema con il tuo esempio e vedremo di fare anche questo)


Il SIFRP mi e' piaciuto molto, stiamo valutando cosa prendere e come ottimizzarlo per il pbc, ci sono alcune tabelle tipo quello della creazione del pg che mi sono davvero piaciute, e devo decidere se rendere il tiro obbligatorio oppure solo ispirativo. Ho guardato anche il Sword Chronicles ed in base a quello abbiamo smontato completamente il vecchio sistema (il d100 di qualche pagina fa) ed abbiamo implementanto una base abbastanza simile ma in modo limitato.
Al momento e' un po troppo complesso per le nostre capacita' di programmazione, dato che vanno fatti tutti i dadi, aggiunti i vari modificatori che si sbloccano con i livelli dei personaggi, piu i dadi di specializzazione e noi non siamo capaci. Per questo motivo cerchiamo di cogliere e applicare in base a quello che siamo in grado di fare. Stiamo anche valutando POWERED BY THE APOCALYPSE.


Per chiarire sull'utente Darcy invece non fa parte dello staff, ma abbiamo scoperto dopo che fosse un utente del gioco. Non c'é nulla di programmato nelle domande che ha posto ne nelle risposte che sono state date, poiché non facendo parte dello staff alcuni dei sistemi che vengono continuamente implementati o modificati non sono ancora a sua completa conoscenza. Ha scelto di fare le sue domande in pubblico ed io di conseguenza ho risposto, e non mi metto a controllare chi vi sia dietro i nick che commentano questo post.

09/03/2023 14:40:35

firstartdc ha scritto:

Stiamo anche valutando POWERED BY THE APOCALYPSE.

Al di là del fatto che personalmente non sono un fan del sistema, l'importante è essere consapevoli che PbTA ha un sistema narrativo che non prevede di fatto una narrazione attiva, e che lascia completo spazio nell'interpretazione dei risultati al giocatore.

Di fatto va nella direzione di una narrazione a più mani guidata da qualche (pochi) tiri di dado, personalmente non lo trovo interessantissimo al tavolo, e in un contesto che preveda pvp, a meno di un estremo fair play dei giocatori, e un controllo minuzioso, credo crei più problemi di quanti ne risolva

09/03/2023 15:29:28

Permettimi di dire che l'utente in questione non ha semplicemente fatto delle domande pubbliche, ma ha attivamente provato a far credere di non avere idea di come fosse il funzionamento della land, pur essendone già parte come tester:

darcy ha scritto:
non so come la gestione ha organizzato la cosa e vedremo quando la land aprirà.

Ciò detto, ci tengo a precisare: non ho scritto che la sessione di domande e risposte è programmata. Ho scritto che dà quell'impressione, che io trovo spiacevole.

Credo sia una cosa che non contribuisce a migliorare la reputazione di una land neonata o nascitura, soprattutto in un frangente in cui volano accuse di ipercontrollo, percui mi son sentito di consigliarvi di fare tutto il possibile (dal vostro lato, almeno) per evitarlo.

Resta assolutamente pacifico che non siete tenuti a controllare e verificare la genealogia di ogni intervento pro o contro, per quello vi dicevo di essere ben chiari quando a rispondere è uno "staffer ufficiale", e quando invece è un "utente qualsiasi" (che se fosse la mia land io inviterei a non fare di questi giochini, ma di nuovo: la land è vostra e non mia).

Mi fa invece abbastanza piacere che abbiate accolto le riserve sull'assenza totale di reset.

@antonyrockets: la stima è reciprova :-)