❌ GoT - Cronache di Westeros

01/03/2023 10:17:01 e modificato da darcy il 01/03/2023 10:17:59

Come buona parte dei Fantasy(anche quelli osannati e dinizzati) di qualsiasi tipo e se vuoi originalità allo stato puro allora leggiti o Cronache del Mondo Emerso, Guerre del Mondo Emerso... e Ciclo di Earthsea (fecero una mini serie che ha ha fracassato la bellezza dei romanzi) e prega che qualcuno trasformi in land queste opere e se ne trovi una fammi un fischio.

Detto ciò ringrazio la gestione che mi ha risposto e di mio trovo le casate minori più stimolanti perché ti consentono più spunti per fare gioco (di mio più sfigate sono meglio è).

01/03/2023 17:47:40

La proposta in sé è intrigante: era l'ora che ricomparissero le land GoT!

Mi sorprende l'idea di lasciare spazio ai popolani: nelle Cronache del Ghiaccio e del Fuoco ci sono numerosissimi personaggi di bassa estrazione sociale che si relazionano con PG nobili e svolgono addirittura funzioni importanti per lo svolgimento della trama narrativa ma, a differenza di un PBC, un romanzo ha una trama che costringe all'interazione i vari personaggi, lasciando ad ognuno di loro il dovuto spazio e tracciando il loro percorso in modo che i "grandi" inciampino in questi popolani e diventino strumentali alla loro storia.

Un PBC, però, non ha questi obblighi, i percorsi si intrecciano in base alla volontà dei giocatori e ai loro orari di gioco. Al di là di alcune figure (maestri, maestri d'armi, alchimisti), le cui relazioni con la nobiltà, in un gioco, dipendono sempre dalla necessità del nobile di servirsi delle loro competenze, non vedo motivo per cui Lord Manderly dovrebbe fare "salotto" con un suo marinaio, nonostante la vocazione fortemente navale di Porto Bianco. Potrebbe capitare, una volta, che al Manderly serva un abile marinaio che porti rifornimenti a una città sotto assedio, ma si tratterebbe di un evento raro: insomma, o il corpo fati si impegna costantemente a fornire spunti di gioco ai popolani (sottraendo però energie che potrebbe dedicare ai nobili, in quest'ambientazione motore del gioco), oppure i popolani finirebbero per avere poco gioco.
Inoltre, mi domando una cosa: nel caso di guerre, come funzionerebbe la gestione degli eserciti? Vorreste prediligere un combattimento strategico, con i comandanti che muovono le varie truppe, oppure puntare di più sullo scontro fra singoli? In che modo la presenza di pg popolani in un esercito potrebbe rendere più giocabile una battaglia e non, invece, rallentarla per rendere comunque inutile l'azione di un singolo all'interno di un contesto che vede impiegati centinaia (o migliaia) di uomini?

Invece le casate minori possono, se assistite da un buon sistema di gestione degli insediamenti, crescere, coalizzarsi e contrastare le maggiori, oppure leccare le scarpe giuste e ottenere privilegi da chi sta sopra di loro nella scala sociale. Tutto sta nel velocizzare, tramite il gioco e i sistemi, quella crescita che storicamente richiederebbe decenni quando addirittura non interi secoli.

Per la questione PX e azioni, concordo con Nick: sarebbe meglio fare una scelta e scontentare qualcuno piuttosto che tentare una via di mezzo che scontenterebbe tutti. Personalmente mi annoio se devo aspettare 20 minuti per un'azione e non incoraggerei la prolissità, ma ognuno ha le sue preferenze.

In ogni caso, in bocca al lupo!

01/03/2023 18:54:46 e modificato da darcy il 01/03/2023 19:12:34

io dico la mia (tanto per cambiare).

Un popolano, dalla mia esperienza in varie land GoT, può fare carriera nel senso che è vero che di norma col cavolo che un lord Redwyne prenda il thè con un mozzo ma è pur vero che a saperlo giocare un popolano può arrivare molto in sù.
Ho visto bastrade sposare membri di casate minori (ricordo che una si è sposata il capo degli Osgrey).
I pg nobili non è che stanno solo a corte ma hanno modo di interagire con i pg polani.

Un popolano può entrare come spada giurata a servizio di un nobile; può essere utile come spia; come capitano di una nave (non tutti i pg con una casata con una flotta sà giocarsi il capitano alla Nelson o alla Euron Greyjoy); può avere una bottega e fornire la nobilità con possibilità di accedere a corte; può essere servitore o dama di compagnia o ancella di un/una nobile e magari fare pure da spia etc...

Altra cosa le casate: trovo giusto che ci sia una minma disparità tra casate maggiori e minori nel senso che, ovviamente, un Osgrey non può avere le medesime rendite di lord Webber (nel Cavaliere dei Sette Regni lady Webber ha terre molto più vaste e più villaggi di ser Osgrey) e così i Webber hanno terre più modeste e quindi meno popolino (indi meno tributi) di lord Rowan per questo io trovo migliori le casate minori che ti spronano a giocare , costruire e fare allenaze varie e mi è capitoto che la mia casata(mai ho preso casate maggiori i protettrici) del cavolo è salita a casa maggiore.Lo stesso discorso dicasi per le truppe e la flotta che non si può pretendere che i Manning abbiano la flotta pari ai Velaryon o le truppe dei Royce.

Non so se ho detto cretinate e in caso me ne scuso e non so come la gestione ha organizzato la cosa e vedremo quando la land aprirà.

01/03/2023 21:36:32

Wow, avete risposto in tanti, andiamo per ordine e spero di non perdermi nessuno per strada.

Bunnyboo e nick nightingale.
(come ha detto bunnyboo, che ha scritto prima che inviassi!)

Faccio una sola risposta per entrambi su questo punto. Capisco quello che dite, ma in quel caso dovremmo favorire una tipologia di giocatori e mandare via l'altra. Ad ora il gruppo di giocatori alpha che ha seguito il progetto ha al suo interno entrambe le categorie, ed accade che semplicemente quello che scrive troppo o troppo poco, eviti di giocare con l'altro se non e' strettamente necessario.
Mettere un tetto massimo a settimana creerebbe altri problemi, perche' ci sarebbe quello che verrebbe a dirmi:" eh ma io settimana prossima non posso giocare, perché devo perdere i px che posso fare in questa per portarmi avanti il gioco?" A quel punto rischierebbe di diventare una caccia alla quest per recuperare la settimana in cui non ha giocato.
Ci piace giocare per il gusto di giocare, ma il giocatore medio va a caccia di px per migliorarsi la build del pg. Triste ma vero.
Quindi piuttosto che pensare a limitare i caratteri, o scegliere uno dei due, preferiamo che i giocatori parlino apertamente tra di loro e dire: "Guarda, ho poco tempo a disposizione, sii breve o non ce la facciamo"
Le land si evolvono, i giocatori non dovrebbero essere da meno.

Eh. Questo rientra nella casistica di cui si parlava in un thread fino a qualche giorno fa: non parlo nemmeno di rischio perché è un fatto, state creando personaggi di serie A e personaggi di serie B. Il pg marinaio per raggiungere lo "status" sociale/politico/quello che è del pg nobile dovrà giocare non si sa quanto tempo, conquistare obiettivi molto grandi e con altrettanti grandi rischi, o accontentarsi di avere un gioco subordinato a quello del "padrone". Questo vuole anche dire che nelle giocate quotidiane, tolto il momento in cui il nobile spiega al marinaio il prossimo incarico che dovrà eseguire per lui, i due come e quando interagiscono? Non frequenteranno gli stessi posti, di conseguenze come Staff dovrete assicurarvi di creare spazi di gioco vivi e stimolanti sia per i nobili sia per i popolani, che sono due mondi che per loro natura tendono a non dialogare se non a distanza.

In caso se vuoi approfondire e lasciare da parte la tua Land, si può proseguire in quella discussione.

Anche qui, comprendo bene quello che dici e il rischio che il pg servitore o comunque serie B possa rischiare di rimanere in trincea piu del dovuto se non ha le interazioni con il "padrone" possa rischiare a lungo andare di stagnare con il gioco o togliere tempo al corpo master. E' pure vero pero' che chi prende sotto la propria ala un personaggio non nobile, lo faccia tenendo conto che anche l'altro lato ha esigenze di gioco che bisogna saper rispettare, e non vogliamo vedere nessuno messo all'angolo ad aspettare che gli si dica di servire il te'. Quando abbiamo valutato l'inserimento di pg popolani lo abbiamo dopo che ci e' stato fatto presente che vi possano essere cose che il pg nobile non farebbe, tipo un viaggio di esplorazione (non tutti sono come Corlys Velaryon o Ser Davos) o una infiltrazione in una casata nemica, ma si affiderebbe invece ad un personaggio del popolo, o un cavaliere terriero diventato spada giurata che abbia determinate qualita'. Il personaggio in questione potrebbe anche non essere sotto diretto comando del nobile ma vendere i propri servigi in cambio di qualcosa, che potrebbe essere per es: una moglie di un ceto piu alto che gli faccia acquisire privilegi, diventare castellano, o ricevere una nave in regalo. Ovviamente il pg popolano andrebbe incontro a tutta una serie di rischi che verranno valutati passo passo dal corpo master.
E' un esperimento, se non va bene li leviamo, ma prima bisogna almeno provarci.

L'altra discussione se per cortesia me la linki in privato, piu che felice di confrontarmi.

Forse dovremmo chiederci se non giocare ad un gioco funzionante solo perché non ci si può prendere il Lannister sia un approccio corretto ad un gioco di ruolo 🙃

Il resto del discorso rientra in quello che dicevo sopra: è difficile creare un gioco funzionante, crearne uno che di partenza offre una marea di situazioni profondamente sbilanciate che andrebbero ribaltate in chat in un contesto come quello dei pbc, è un'impresa vera e propria. In un contesto PvP, avere un Casata "forte" vuol dire che mentre io costruisco la crescita della mia piccola Casata, se a te gira, mi schiacci facilmente e io posso solo sucare. Ovviamente è più complesso di così, ma questa resta un'ipotesi concretissima soprattutto in un pbc.

Aldila di quello che sono gli approcci dei giocatori, penso che privare un progetto di un nome piu importante di un altro, lo spersonalizzi molto a livello di ambientazione. Parlando di un ipotetico pvp una casata forte che schiaccia una piu piccola bisogna vedere chi sia uno e chi sia l'altro, questo perche' se un Lannister dovesse decidere di schiacciare Lefford (uno dei suoi alfieri storicamente piu fedeli) quel Lannister ha i giorni contati, oppure scoppia una guerra civile nell'Ovest. Allo stesso modo un Hightower non proverebbe mai a schiacciare un Peake solo perche' gli gira e senza il consenso di Tyrell, ma e' necessario ci siano delle gravi accuse contro i Peake che possano compromettere l'esistenza stessa del casato e dei suoi membri. Questo perche' il rapporto Protettore-alfiere, o casato maggiore-minore, deve essere sempre pensato in una convivenza di intenti ed interessi comuni. Se Baratheon dovesse alzarsi domani e decidere di radere al suolo Black Heaven e decimare i Dondarrion, dovrebbe farlo con l'approvazione e l'appoggio dei suoi alfieri (o la maggioranza di questi) oppure farlo lo stesso e poi dover affrontare una ribellione che potrebbe vedere la caduta del casato, e la Tempesta avere un nuovo casato Protettore.

Cosa intendete con "si piegherà"? Dico proprio a livello di meccaniche del sistema, o vale la discrezione del Master come base?

Sempre a discrezione del Master, che potra decidere di togliere del tutto la necessita' del tiro di dado.

Intendi che saranno spiegate le "manovre di combattimento"? Oppure si parla delle mosse di scherma medievale? Giusto per capirsi!

Parliamo di mosse di scherma medievali, ma anche di azioni normali, quali correre, spostarsi, disarmare, saltare, mettersi a cantare, e tutte quelle cose che vanno aldila' del semplice 'colpire'. Ad ogni modo offriremo ai nuovi pg delle sessioni di addestramento, a volte piu e' facile farlo che spiegarlo.

Da dove lo avete preso? Poi attenderò di poterlo leggere meglio sul sito 🧙

Creato di sana pianta dal nostro staff.

01/03/2023 22:02:57 e modificato da firstartdc il 01/03/2023 22:10:07

thor990 ha scritto: La proposta in sé è intrigante: era l'ora che ricomparissero le land GoT!

L'idea nasce anche a seguito della lettura di Cronache del Ghiaccio e del Fuoco, avendo una idea del pg popolano come Myranda, Ros e cosi via, tutti personaggi di basso ceto sociale che pero' sono stati fondamentali per coloro per i quali lavoravano.

Per quanto riguarda il loro impiego nel caso di guerre, avrebbero ruoli a seconda delle loro abilita', quindi al pg marziale con i tratti da combattente e spia verrebbe affidato un manipolo di uomini e delle missioni di spionaggio/esplorazioni che comporterebbe fare quest apposta o addirittura l'inserimento nella campale stessa, allo stesso modo prediligiamo lo scontro strategico con gli spostamenti delle truppe e quindi con i comandanti che guidano le truppe a cui verra' anche aggiunto lo scontro a cui parteciperanno tutti quei pg che ne sono coinvolti.

Per quanto riguarda le casate minori e' perfettamente possibile quello che dici, tutto sta appunto ai giocatori dei vari casati fare quella tipologia di gioco, e non serivranno anni per raggiungere il fine ultimo. La scala sociale non e' ingessata, con il buon gioco tutto e' fattibile.

01/03/2023 23:53:36 e modificato da mirmidone il 01/03/2023 23:56:00

Ho letto che lo staff avrà PG giocanti e si e sottolineato che il gioco sarà assicurato anche per i PG popolani:
significa che gli staffer muoveranno popolani al servizio di PG nobili onde evitare sovrapposizioni di potere on/off?

02/03/2023 00:25:37

mirmidone ha scritto: Ho letto che lo staff avrà PG giocanti e si e sottolineato che il gioco sarà assicurato anche per i PG popolani:
significa che gli staffer muoveranno popolani al servizio di PG nobili onde evitare sovrapposizioni di potere on/off?

Certamente, i giocatori che fanno parte dello staff hanno libera scelta di poter avere un pg popolano al servizio di nobile se lo volessero. Io per prima da gestore ho scelto di avere un pg popolano.

02/03/2023 12:27:56

bunnyboo ha scritto: Credo abbiate deciso a prescindere di tenere il sistema px così com'è (io ve lo sconsiglio perché è sbilanciato in modo palese e il buonsenso dei giocatori non è di base un parametro valido su cui costruire i giochi), ma vi rispondo comunque sulla questione cap: per ovviare a quel problema basta spostare il cap da settimanale a mensile.
Lo span di tempo maggiore in cui accumulare i punti annulla la questione dell'avere settimane in cui si riesce a essere meno attivi (se uno è assente un mese intero, il problema dei px lo avrebbe a prescindere).

In realta' no, siamo in alpha e ci piace sperimentare senza puntare alla perfezione; ci siamo confrontati con lo staff e proveremo il sistema del cap mensile e come calcolarlo a livello di programmazione.

02/03/2023 22:39:07

blue_berry ha scritto: Non so come intendete gestire la creazione del pg (ce lo potete spiegare?), però, potrebbe essere buona cosa far pagare in punti esperienza il ruolo di membro di casata maggiore, di "erede" e di Lord, un po' come viene fatto nel manuale di gioco di Asoiaf.

Detto ciò, in bocca al lupo per il progetto e complimenti per aver ridotto la mappa di gioco ❤️ .

Sai che non è affatto una cattiva idea, ne parlo con il resto dello staff. Sto guardando in questo momento la creazione secondo il manuale ed ho trovato parecchia roba interessante. Grazie ;)

03/03/2023 11:18:51

Sembra il 2018, over and over again, non se ne uscirà mai.

In bocca al lupo col progetto, comunque.
Con questa super ventata d'aria fresca.