Indirizzo ip e divulgazione

07/05/2023 19:16:45 e modificato da noreturn il 07/05/2023 19:17:05

morositas ha scritto: Poi ditemi che ne pensate, ma a me viene un pochetto ansia XD se entro in una land e per quanto bravo utente o meno qualcuno possa giocarci a tombola con dei dati , pseudo, personali.

Molto vero, ma credo sia anche un segreto di pulcinella che il 90% dei gestori controlli ip e a seconda del grado di paranoia (giustificata o meno, non mi sento di giudicare, esistono personaggi che sinceramente se avessi una land non c'è li vorrei dentro perché fortemente tossici se non addirittura sul filo dell'illegalità) addirittura faccia "giri di domande", spesso aiutati da rapporti off ben cementati, per capire quale pg corrisponde a chi. Compresi molti gestori che nel tempo hanno urlato/urlano allo scandalo.
Lo fanno quasi tutti, fin da quando l'ambiente è diventato più ristretto e incattivito, fomentato da voci di corridoio e diatribe vecchie anni.

Esistono anche casi di gestori, staffer e giocatori che si frequentano nella vita e ottengono info in questo modo, dai nomi e cognomi della gente ai loro ip passando per i posti di lavoro. Esistono casi di persone che mandano compagni di gioco a vedere dove Tizio o Caia che odiano sta giocando. Gli ip sono forse l'ultimo problema rispetto a un nome e cognome, all'interno di una community tanto piccola.

Forse sarebbe ora di iniziare ad analizzare questa problematica di cui il controllo peregrino degli ip è solo la punta dell'iceberg.

staff shadowland ha scritto:
Ma c'è ancora qualche gestore che rende accessibile il log ad altri staffisti?

A me è capitato di diventare addirittura master in una land con codice proprietario in cui mi era possibile non solo accedere agli ip ma anche alla messaggistica privata OFF tra giocatori. Sono abbastanza certa che non si trattasse di un gdrcd.

Non vorrei sbagliarmi ma mi sembra che gli ip sul nuovo gdrcd siano in parte oscurati?

07/05/2023 19:30:23

Mi inserisco per una specifica: i messaggi “privati” nelle land non sono privati. Sono soggetti a sacrosanta moderazione. Vanno considerati messaggi diretti, niente di più.

07/05/2023 19:38:40

lucyvanplayer ha scritto: Mi inserisco per una specifica: i messaggi “privati” nelle land non sono privati. Sono soggetti a sacrosanta moderazione. Vanno considerati messaggi diretti, niente di più.

Esistono moltissimi casi in cui questo tipo di messaggi contengono dati sensibili (nomi, lavoro, altre notizie). Che i messaggi off siano soggetti a moderazione è sacrosanto. È un po' meno sacrosanto se le informazioni contenute in questi messaggi vengono visionate anche da membri dello staff non indicati nel disclaimer, o addirittura passano di mano in mano per sfottò e altro.

07/05/2023 19:55:17

Riguardo l'ip, mi ricordo che se ne era già parlato anni fa quando uscì la sentenza, vi rimando al commento di ghennadi di allora:

https://www.gdr-online.com/readforum.asp?id=236893&pag=6 ↗

In breve: no, l'ip da solo non è un dato personale. Se sei il fornitore del servizio internet e sai a quale utenza è associato quell'ip è un conto, ma il gestore del sito amatoriale vede solo il numerino e non può associarlo a un bel niente (anche perché è piuttosto facile cambiare ip pur accedendo dallo stesso computer, motivo per cui in land non banniamo gli ip).

Inoltre, se anche non sei tu a registrare gli ip, quasi sicuramente lo fa l'hosting che ti fornisce il servizio. In realtà è piuttosto normale che i siti registrino gli ip dei visitatori, l'importante è che sia dichiarato nell'informativa.

07/05/2023 20:11:22

quod ha scritto: Riguardo l'ip, mi ricordo che se ne era già parlato anni fa quando uscì la sentenza, vi rimando al commento di ghennadi di allora:

https://www.gdr-online.com/readforum.asp?id=236893&pag=6 ↗

In breve: no, l'ip da solo non è un dato personale. Se sei il fornitore del servizio internet e sai a quale utenza è associato quell'ip è un conto, ma il gestore del sito amatoriale vede solo il numerino e non può associarlo a un bel niente (anche perché è piuttosto facile cambiare ip pur accedendo dallo stesso computer, motivo per cui in land non banniamo gli ip).

Inoltre, se anche non sei tu a registrare gli ip, quasi sicuramente lo fa l'hosting che ti fornisce il servizio. In realtà è piuttosto normale che i siti registrino gli ip dei visitatori, l'importante è che sia dichiarato nell'informativa.

Anni fa dopo anni la normativa è cambiata, lo stesso garante della privacy definisce l'IP come dato personale,

Sono dati personali le informazioni che identificano o rendono identificabile, direttamente o indirettamente, una persona fisica e che possono fornire informazioni sulle sue caratteristiche, le sue abitudini, il suo stile di vita, le sue relazioni personali, il suo stato di salute, la sua situazione economica, ecc..

Particolarmente importanti sono:

• i dati che permettono l'identificazione diretta - come i dati anagrafici (ad esempio: nome e cognome), le immagini, ecc. - e i dati che permettono l'identificazione indiretta, come un numero di identificazione (ad esempio, il codice fiscale, l'indirizzo IP, il numero di targa);

fonte:https://www.garanteprivacy.it/home/diritti/cosa-intendiamo-per-dati-personali ↗

07/05/2023 20:17:30

bunnyboo ha scritto:
le persone dovrebbero educarsi all’uso di internet e alla tutela dei propri dati, per prima cosa.

Sono d'accordo, infatti il problema sorge quando le cose si sommano, ovvero quando giocatore X che conosce su canali esterni (gruppi, forum, contatti discord privati e via dicendo) giocatore Y incontra gestore W che collega i punti (con alla mano ip e info lette nella messaggistica off) e in maniera molto poco leale inizia a parlare a una platea di altre persone.

Spero di essermi spiegata ma era questo il circuito molto torbido che si viene a creare. Da tempo circolano nomi e addirittura cognomi con castelli (e cartelli) sulla testa che nella maggior parte dei casi non meritano. E gli ip sono l'ultimo dei problemi in casi come questi.

07/05/2023 20:38:40

dyrr ha scritto: [quote]quod ha scritto: Riguardo l'ip, mi ricordo che se ne era già parlato anni fa quando uscì la sentenza, vi rimando al commento di ghennadi di allora:

https://www.gdr-online.com/readforum.asp?id=236893&pag=6 ↗

In breve: no, l'ip da solo non è un dato personale. Se sei il fornitore del servizio internet e sai a quale utenza è associato quell'ip è un conto, ma il gestore del sito amatoriale vede solo il numerino e non può associarlo a un bel niente (anche perché è piuttosto facile cambiare ip pur accedendo dallo stesso computer, motivo per cui in land non banniamo gli ip).

Inoltre, se anche non sei tu a registrare gli ip, quasi sicuramente lo fa l'hosting che ti fornisce il servizio. In realtà è piuttosto normale che i siti registrino gli ip dei visitatori, l'importante è che sia dichiarato nell'informativa.

Anni fa dopo anni la normativa è cambiata, lo stesso garante della privacy definisce l'IP come dato personale,

Sono dati personali le informazioni che identificano o rendono identificabile, direttamente o indirettamente, una persona fisica e che possono fornire informazioni sulle sue caratteristiche, le sue abitudini, il suo stile di vita, le sue relazioni personali, il suo stato di salute, la sua situazione economica, ecc..

Particolarmente importanti sono:

• i dati che permettono l'identificazione diretta - come i dati anagrafici (ad esempio: nome e cognome), le immagini, ecc. - e i dati che permettono l'identificazione indiretta, come un numero di identificazione (ad esempio, il codice fiscale, l'indirizzo IP, il numero di targa);

fonte:https://www.garanteprivacy.it/home/diritti/cosa-intendiamo-per-dati-personali ↗[/quote]

Intanto quoto voi due che vi ringrazio per questa reminiscenza e anche aggiornamento rispetto alla definizione di indirizzo IP perchè lo trovo molto interessante !

Per il resto cercherò di fare un sunto, sperando di non dimenticare nessuno!
Rispetto all'utilizzo di messaggistica MP inteso in modo improprio purtroppo concordo che non possa dipendere dai gestori ma da noi utenti farne un uso giusto.
Per quanto riguarda il circolo di nome e cognomi, quelli di cui io ho sentito nominare, ahimé è di gente storicamente TOSSICA e che ha compiuto purtroppo gesta piuttosto al limite del legale stile truffa a danno di persone che come me, comuni, se ne sono approfittate e/o sono proprio un po' gentaglia che comunque...diciamolo, non è possibile che chiunque li incontri dica : sono da evitare come la peste. E purtroppo non dipende dalle malelingue ma dalle loro azioni. Poi se ci sono altri nomi che spuntano come funghi per cose inesatte, penso che la calunnia esista da sempre, ma questo anche quando si era a scuola che qualcuno si permettesse di divulgare che tu fossi brutto e cattivo, mettendoti anche in bocca roba che non potevi sapere ma poi sta all'altra persona essere intelligente e lasciare perdere, oppure verificare in prima persona se questa "passa parola" e telefono senza fili abbia fondamento. Questo vale in tutti i campi, sia esso dettato da una brutta esperienza avuta su un determinato gdr, io di solito prendo con le pinze, compatisco ma io credo che la verità stia nel mezzo e quindi sì per carità prendo atto ma non significa che io creda a qualunque cosa mi venga riportata perchè sento a volte solo una campana. Differente è il discorso che ho fatto su, ma questo è esonerato perchè se si facesse una calunnia di una persona all'interno della land, che via MP , non discord o affini, lancia una campagna contro le streghe infamante e questa persona per quanto lo staff non o la conosca chiaramente chi ne fa portavoce: ban . Non esiste, ma questo di principio. Diverso il contesto se questo avviene FUORI dalle mura della land , lì si attua la cosa da me suggerita, orecchie da mercante e si lascia correre meglio che ognuno veda il suo orticello e verifichi in prima persona.

Tutto il resto riportato degli indirizzi IP che vada approfondito il discorso del fatto che si debba mettere qualcosa di più che una semplice informativa, ma un regolamento per utenti e gestori, per capire a cosa si vada incontro. Oppure delle implicazioni che si hanno nel contesto dell'usare determinati permessi, io vi dico che i malintenzionati che si " spacciano " come amici e poi vi vogliono fregare esistono dall'alba dei tempi e in ogni settore anche quello professionale (quindi vita reale). L'unica cosa che si può fare, noi persone comuni staffer or not, è di scegliere con estrema cautela le persone di cui fidarci. Essere per prime persone corrette e di stare alle regole se vengono emesse, perchè la violazione di privacy comunque si incorre in determinate brutte situazioni, se per altro c'è una implicazione giuridica chiaramente meglio essere prudenti e anche molto ma molto corretti. Poi che ci siano persone malfidate e malevole, purtroppo si riversano anche nei famosi rosiconi che commentano negativamente, anche senza fondamenta, un progetto che invece meriterebbe critiche fondate e costruttive non distruttive dovute a un comportamento fazioso punito perchè si è " nel torto ". Però questo esula dal contesto degli indirizzi IP e di certo quello che si può sperare è la tutela dei nostri dati personali e sensibili, perchè è una bella gatta da pelare.

13/05/2023 13:34:43 e modificato da storm_ed il 13/05/2023 13:41:22

dyrr ha scritto:
Sono dati personali le informazioni che identificano o rendono identificabile, direttamente o indirettamente, una persona fisica e che possono fornire informazioni sulle sue caratteristiche, le sue abitudini, il suo stile di vita, le sue relazioni personali, il suo stato di salute, la sua situazione economica, ecc..

Particolarmente importanti sono:

• i dati che permettono l'identificazione diretta - come i dati anagrafici (ad esempio: nome e cognome), le immagini, ecc. - e i dati che permettono l'identificazione indiretta, come un numero di identificazione (ad esempio, il codice fiscale, l'indirizzo IP, il numero di targa);

fonte:https://www.garanteprivacy.it/home/diritti/cosa-intendiamo-per-dati-personali ↗

Il link riportato è corretto ma parla del Regolamento 2016/679 il cosiddetto GDPR che non si applica alle attività amatoriali.
Semmai si applica a coloro che, nel nostro caso, ci fornisco i servizi per il sito: es. hosting.

In compenso tutti sono tenuti a seguire il d.lgs 196/2003.

Art. 2 GDPR - Ambito di applicazione materiale
(18) Il presente regolamento non si applica al trattamento di dati personali effettuato da una persona fisica nell'ambito di attività a carattere esclusivamente personale o domestico e quindi senza una connessione con un'attività commerciale o professionale. Le attività a carattere personale o domestico potrebbero comprendere la corrispondenza e gli indirizzari, o l'uso dei social network e attività online intraprese nel quadro di tali attività. Tuttavia, il presente regolamento si applica ai titolari del trattamento o ai responsabili del trattamento che forniscono i mezzi per trattare dati personali nell'ambito di tali attività a carattere personale o domestico.

18/09/2023 22:34:01 e modificato da cronacheinsane il 18/09/2023 22:34:55

Facciamo un piccolo schemino, grazie al sito che cito poi (e all'infarinatura da corso privacy fatto giusto un anno fa a lavoro):

Categorie di dati personali secondo il GDPR

Ecco le categorie di dati personali definiti all’interno del GDPR dell’Unione Europea:
Dati identificativi
Dati che consentono l’identificazione diretta dell’interessato:
nome e cognome;
indirizzo di casa;
indirizzo e-mail;
numero identificativo nazionale;
numero di passaporto;
indirizzo IP (quando collegato ad altri dati);
numero di targa del veicolo;
numero di patente;
volto, impronte digitali o calligrafia;
numeri di carta di credito;


Dati soggetti a trattamento speciale (ex dati sensibili)
L’articolo 9 del GDPR sancisce un generale divieto di trattare alcuni tipi di dati, cioè quelli che rivelino:
l’origine razziale o etnica;
le opinioni politiche;
le convinzioni religiose o filosofiche;
l’appartenenza sindacale;
i dati genetici, che forniscono informazioni uniche sulla fisiologia o la salute di un individuo;
dati biometrici intesi a identificare in modo univoco una persona fisica (ad esempio, un gruppo di fotografie caricate online, oppure negli aeroporti dove l’immagine dell’individuo viene scansionata per identificarlo);
https://nordvpn.com/it/blog/dati-personali/

Quindi no, l'IP NON è un dato sensibile in quanto non legato all'identificazione, chiamiamola intima, della persona come razza/religione/orientamento sessuale... Ma è un dato personale SE collegato ad altri dati che rendano identificabile la persona, ad esempio un cognome o una mail con nome e cognome magari.


Detto questo sono d'accordo con chi sostiene che comunque l'utente in primis dovrebbe autotutelarsi, così come nella vita reale anche in quella cybernetica. Gli illeciti sono un pericolo che alberga in ogni area della vita, sta poi alle autorità di controllo sventare il pericolo, a chi ha delle responsabilità sta il rispettare leggi, indirizzi e disposizioni e chiunque fare il possibile per autotutelarsi, usare una messaggistica pvt per fornire propri dati sensibili (magari in un pour parler tra utenti) è un atteggiamento fatto con leggerezza visto che la messaggistica non è mai realmente privata non essendo una roba alla whatsapp con programmazione ad hoc (ammesso sia privata pure quella insomma).