Nightvale

11/03/2025 11:37:26

Si, ovviamente dipende dal "target" (o classe difficoltà) ma il mio punto era che l'aleatorietà è elevatissima (un numero che va da 1 a 15) rispetto alla parte fissa della "competenza" del pg (massimo 6).
A prescindere dal target, sto spalmando il mio possibile output (su un peg medio-alto) in un range che va da 4 a 18, in maniera equiprobabile. E' una variabilità talmente ampia che sminuisce il valore dell'attributo.

Se ci si pensa:
Avere 1 (il minimo): significa 2-16
Avere 6 (il massimo): 7-21

L'incidenza della parte fissa (competenza del pg) è irrisoria rispetto alla parte aleatoria (dado).

quota

11/03/2025 11:56:25

Il range valori non significa nulla poiché si deve valutare il grado di riuscita in realtà.
Avendo un solo dado è "normale" avere la stessa % su ogni valore (1/facce).

Ad ogni modo bisogna aspettare la risposta del gestore sul come vengono gestite le difficoltà delle prove (io ho fatto flat 10 come esempio e vengono valori abbastanza accettabili, se la difficoltà è variabile il discorso cambia nuovamente).

quota

11/03/2025 14:57:33 e modificato da nightvale il 11/03/2025 14:58:17

Ciao! Vi ringrazio per le risposte, spero di saper rispondere in modo adeguato ma nel caso per favore fatemi notare se non è chiaro (o anche se non ha senso!) così posso nel caso sistemare (o provvedere a cambiare).

Parto nel risponderti sulla domanda relativa all'interpretazione e all'utilizzo dei dadi. Non la trovo assolutamente una domanda provocatoria, il tono del tuo messaggio è stato tecnico e non sgradevole, ti ringrazio molto per le osservazioni e anche per le domande.

Nel nostro sistema, l'interpretazione e il lancio dei dadi procedono di pari passo: pur riconoscendo che richiedere lo stesso livello narrativo a tutti è utopico, non vogliamo una diceless. Essendo un gioco PvE, i conflitti saranno sempre valutati da un Master, che analizzerà il risultato dei dadi nel contesto della narrazione. Se il tiro è superato ma l'azione descritta è scarna o inadeguata, il successo potrà risultare parziale o rocambolesco: ad esempio, un salto riuscito con una descrizione minima potrebbe tradursi in un atterraggio precario, con il personaggio che rischia di cadere e si schianta rovinosamente al suolo.

Seppur l’interazione tra personaggi non sia prevista né incentivata, nel caso avvenga si baserà sul risultato del dado e sull’abilità interpretativa dei giocatori. Se necessario, potranno richiedere l’intervento di un Master o segnalare eventuali irregolarità. Come admin, non avrò un personaggio giocante, così da poter monitorare il gioco e gestire eventuali problematiche. Inoltre, essendo progettato per un bacino d’utenza ristretto, sarà più facile mantenere il controllo delle dinamiche di gioco. Forse è un obiettivo ambizioso, ma in caso di necessità verranno introdotti regolamenti aggiuntivi per bilanciare eventuali criticità. Per ora, essendo ancora in PoC, sono parole un po' basate su come penso sia ottimale ma chiaramente aprendo e giocando, la situazione cambierà sicuramente (poco o tanto che sia).

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La scelta del 1d15 è stata fatta sulla base di un sistema utilizzato in un precedente gioco (non su GDR-online), dove non ha mai dato problemi. L’idea era mantenere una variabilità significativa nei tiri per incentivare un elemento di incertezza e rendere le azioni più dinamiche a livello narrativo. Tuttavia, riconosciamo che il peso del dado rispetto all’attributo è elevato e per questo motivo il sistema verrà testato in alpha: se dovesse risultare sbilanciato, valuteremo il passaggio a 1d10 per ridurre la casualità e dare più rilevanza agli attributi. L’alpha servirà proprio a capire se il d15 supporta bene il tipo di esperienza che vogliamo offrire o se una revisione è necessaria.

Vedo già che dalle simulazioni tue e di khayra, con ogni probabilità questo verrà riaggiustato.

Al momento non esiste ancora un sistema definito di CD, in quanto sarà implementato solo dopo aver testato il funzionamento dei dadi. L’alpha servirà proprio a raccogliere dati e bilanciare il sistema. A titolo ipotetico, una possibile soluzione potrebbe essere un sistema di difficoltà scalare, ad esempio:

- Facile (CD 6-8): azioni semplici o intuitive.
- Normale (CD 9-11): azioni di media difficoltà, che richiedono un minimo di competenza.
- Difficile (CD 12-14): azioni complesse, che necessitano di abilità avanzate o particolari condizioni favorevoli.
- Estremo (CD 15+): azioni straordinarie, quasi impossibili senza vantaggi o poteri speciali.

Questo è solo un modello ipotetico che potrebbe cambiare in base ai test. L’idea è trovare un bilanciamento che valorizzi sia il tiro del dado che il contributo dell’attributo, senza rendere i successi o i fallimenti troppo arbitrari. Inoltre, la CD sarà richiesta solo ed esclusivamente durante giocate mirate ad allenamenti (per apprendere poteri, aumentare attributi etc) e sessioni di gioco (quest). Abbiamo inserito nelle varie casistiche la possibilità di evitare la CD quando si svolgono azioni base (ad esempio: se il mio personaggio controlla la luce, può accendere un globo di luce dove fa buio senza bisogno di tirare la CD).

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Ottima osservazione! Il concetto di verosimiglianza è fondamentale nel nostro gioco, ma non deve diventare né un limite insormontabile né un vincolo assoluto. Ad esempio, se un giocatore crea un personaggio con un potere di cura, potrebbe volerlo interpretare con una conoscenza più o meno approfondita di anatomia, così come un medico nel gioco potrebbe non avere le competenze di un vero dottore in OFF. Lo stesso vale per chi interpreta un fisico quantistico che parla di dimensioni alternative: non ci aspettiamo che il giocatore abbia una laurea in fisica! L'obiettivo è garantire una narrazione che abbia senso nel contesto del gioco, senza però pretendere una precisione scientifica assoluta. Nel regolamento abbiamo specificato che la verosimiglianza è ricercata, ma non demonizzata: chiediamo un minimo di attenzione nel caratterizzare le competenze dei personaggi, ma senza esasperare il realismo o imporre ricerche accademiche ai giocatori. Entrambi gli estremi sarebbero problematici: troppa rigidità renderebbe il gioco frustrante, mentre un’interpretazione completamente scollegata dalla realtà rischierebbe di compromettere l’immersione. L’equilibrio sta nel mantenere la coerenza narrativa senza trasformare il gioco in un trattato scientifico.

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Spero di aver risposto a tutto, nel caso fatemi notare che aggiusto! Inoltre, vi ringrazio molto per le vostre risposte, sono in linea con quello che volevamo capire potesse essere o meno un problema (il d15 tarato sulle capacità). 😊

quota

11/03/2025 15:02:10

Grazie a te della risposta, esaustiva in ogni suo punto.
Come detto, seguo con interesse il progetto!

quota

11/03/2025 15:15:05 e modificato da nightvale il 11/03/2025 15:15:34

Ti ringrazio!
Mi ripeto perché temo che purtroppo non sia un approccio che si vede spesso ma mi piace ascoltare i pareri degli altri, soprattutto quando servono ad aiutare il progetto. Perché io posso pure avere un'idea ma alla fine il gioco non lo faccio io, ma chi aiuta e porta avanti il tutto con me 😊

(ce la farò a fare una risposta dove non sbaglio il bbcode del quote??)

quota

11/03/2025 18:33:34

Prendo in esame gli esempi dati.
Dei valori attesi si possono fare anche su questa base :).
Fare 15+ con un +6 (il top bonus possibile)
Con D15: 7/15 di riuscita, ovvero 47%, leggermente a sfavore del pg.
Col D10: 2/10 di riuscita ovvero 20%.
Il punto è quanto si voglia rendere "fattibili" tali azioni impossibili. Riuscire al 47% non è impossibile ma non rende "frustrante" cimentarsi in cose eroiche. Al contrario al 20% è più "realistico" ma il giocatore (con bonus maxati!) sa bene che tira per sperare nella buona sorte e non che può effettivamente essere "rilevante" scadendo nel "GM ho fallito ma mettici una pezza".

Come dicevo in precedenza, si deve valutare in primis cosa si vuole (realismo? Epicità? Etc) e poi la probabilità di riuscita confrontando Bonus+Tiro vs Difficoltà. Dalla "simulazione" userai il D10 per un approccio realistico ed il D15 più player friendly e meno punitivo.

Vien da sé che con un +1 ed il 10 una CD 15 matematicamente non puoi superarla, pertanto se si vuole lasciare la possibilità di ottenere 15+ (vuoi la buona sorte che ci mette uno zampino), si necessita del D15, riuscendo con 2/15 ovvero 13%.

quota

11/03/2025 18:38:28

CREDO di aver ovviato il problema facendo un descope del d15 per tornare al d10. Inoltre, ho chiesto al ragazzo che mi aiuta di prendere in mano il documento delle CD e iniziare a sistemarlo. Così dovremmo avere già una base di partenza invece di essere un salto della fede verso l'ignoto durante l'alpha 👀

quota

12/03/2025 13:44:01

La matematica e statistica hanno poco a che vedere con la fede 😀. Battute di spirito a parte, proverò dopo parecchi anni un pbc visto che molti presupposti del progetto li condivido.

quota

12/03/2025 16:17:53

la mia era una battuta legata ad Assassin’s Creed! Sono d’accordo che la matematica non è un’opinione eheh 👀 per il resto ti ringrazio ancora dei suggerimenti 😊

quota

31/03/2025 18:12:48

Salve a tutti! 🌙

Torno sui vostri schermi per condividere un aggiornamento sullo stato di sviluppo di Nightvale. 👀 Le funzionalità di base del gioco sono state completate ed è già svolto un primo pre-alpha test. Questa fase iniziale ci ha permesso di individuare diversi bug, e proprio per questo abbiamo già avviato il debug. Una volta risolti i problemi principali, passeremo all'alpha test vero e proprio: in questo modo, nuovi occhi potranno scovare eventuali altri dettagli da sistemare! Inoltre, sarà necessario validare tutta la documentazione prima di procedere oltre (ovviamente sono previsti aggiustamenti anche dopo il termine dell'alpha test).

Come annunciato in precedenza, ho implementato un cambiamento nel sistema basandomi sui feedback ricevuti. Per ora preferisco non entrare nei dettagli, ma posso confermare che il dado è stato aggiornato a 1d10, e i test relativi sono già stati effettuati. ❤️ Grazie ancora a tutti per l'aiuto!

Un'ultima novità riguarda la guida: è stata aggiunta una nuova pagina chiamata Panoramica, che offre una visione generale del sistema. Le sezioni più dettagliate sono invece organizzate separatamente in base alla tipologia.

Grazie per il vostro supporto! Vi terrò aggiornati sui prossimi passi 😊 per il resto, rimango a disposizione via DM o discord. A presto! 🤞

quota