Tecnodipendenza: è ora di darci una regolata!

01/10/2007 19:41:22

O____O secondo me le tue proposte sono ASSURDE per dirla molto gentilmente.

Intanto mi pare che tu abbia una visione un po' distorta dei gdr-online, la città dei balocchi in cui una massa di ebeti ragazzini viene attirata da gestori senza scrupoli intenzionati ad accrescere il proprio prestigio vendendoli al mercato degli asinelli X°°D ma sono qui per puntualizzare u7n paio dic ose, visto che altri hanno già detto molto.

Se una persona spende molto tempo al computer non necessariamente è malata o tecnodipendente, anche se si tratta del suo tempo libero. Io in questo periodo ne ho molto, sono in vacanza, a differenza di tutta la gente che conosco che il pomeriggio lavora o è in università. Non ho niente da fare, a parte svagarmi come più mi aggrada, di conseguenza, spendo parecchio tempo online, ma molto altro lo spendo leggendo ad esempio, cosa che di certo non favorisce nè la mia postura, nè la mia vista, nè tantomeno i miei rapporti con gli altri, eppure nessuno ha mai cercato di accusare un buon romanzo di portare dipendenza, nonostante la gran quantità di gente che tira le ore piccole e ruba preziose ore di sonno per finire un libro. Se mi sai dire perchè un gdr è un'attività più malsana di un romanzo fantasy.. Sono proprio curiosa.
Altra cosa su cui devo proprio dissentire sono i ritmi di sonno veglia. mai sentito dire di gente che preferisce dormire al mattino e stare sveglia la notte? Io sono una di quelle, mediamente vado a nanna alle 4 e a volte spendo quel tempo in modi stupidi facendo cose inutili, perchè non ho sonno e ci sono un sacco di cose che in quell'orario non posso fare, ti assicro che a mio parere un gdronline è un'attività più sana rispetto al puro cazzeggio a cui si può essere costretti, cerco di spendere il mio tempo nel modo migliore, ma se non ho nulla da fare.. non ho nulla da fare.

Sono certa di aver dimenticato qualcosa che avrei preferito dire, ma ho fretta e quindi concludo semplicemente dicendo che vietare a TUTTI di utilizzare qualcosa perchè alcuni ragazzini hanno genitori altamente imbecilli mi sembra davvero, ma davvero stupido, oltre che, ovviamente, inutile.

03/10/2007 15:02:58

mook ha scritto: Falso, l'utenza dei giochi di ruolo online è formata da grandissima parte da gente dai 20 ai 30 anni(Stando a statistiche ufficiali di Mercato). Gli adolescenti sono una parte non troppo grande di tutto questo mercato, sicuramente in crescita, ma non ancora il target di punta.

E’ molto probabile che il target dei giochi di ruolo sia in gran parte maggiorenne (semplicemente perché la fascia dai 14 ai 17 anni è più piccola di quella dai 18 in poi) ma dubito che questo rimanga vero per i giochi online. Comunque, ammettendolo per vero, non ci troverei niente di male a salvaguardare la fascia più debole, anche se minima, di un gruppo di persone.

mook ha scritto: Grivious poi non si riferiva alla gente che fa notte sui gdr ma a quelli che tornati da lavoro per svagarsi giocano.

E io non mi riferivo alla sera, ma alla notte “fonda”.

mook ha scritto: Un gestore non è una mamma.

Cito la frase emblematica di mook, ma rispondo anche agli altri che hanno detto cose simili. Vi state attaccando a questa storia del “il gestore non deve sostituire il genitore”, ma io non ho mai fatto una proposta simile. Le mie proposte non intaccherebbero minimamente la vita privata degli utenti “normali”, credo (spero!) che nessuno di voi stia attaccato ad un gdr online alle 4 di notte, o scriva 100 missive giornaliere, o giochi attivamente più di 4 ore al giorno!!! Le mie proposte sono mirate per gli utenti che abusano del servizio, gli altri non se ne accorgerebbero nemmeno…

mook ha scritto: Un gestore non è una persona e non può ne deve essere guida formativa di un adolescente.

“Un gestore non è una persona”? *_*
Ripeto per l’ennesima volta: lungi da me il voler trasformare i gestori in guide formative per adolescenti!

mook ha scritto: a mio vedere renderebbe ancora più attraente lo stare connesso per ore, perché ci sarebbe il "gusto del rischio" che contraddistingue altri problemi connessi alla vita giovanile.

Concordo in parte. Finalmente. mook ha iniziato a capire il significato del dibattito. Tutti gli altri animi si sono scaldati eccessivamente, qualcuno ha sentito minacciata la propria autonomia, sono stati fatti paragoni azzardati col proibizionismo, … è evidente che molti hanno letto “ordine” anziché “proposta”. Il mio desiderio (esplicitamente dichiarato nel post) era conoscere il vostro punto di vista, non imporvi il mio.

althea ha scritto: Quindi, sei sicura che riducendo gli orari venga ridotta conseguentemente anche la dipendenza che ne deriva?

Concordo in parte. Il paragone di althea con bimbumbam è un altro esempio di risposta costruttiva.

althea ha scritto: Capisci? Se una persona non è in grado di regolarsi spontaneamente, non c'è nulla da fare.

In realtà, se una persona non è in grado di regolarsi spontaneamente, dovunque viene escogitato un modo per regolarla artificialmente: questo viene fatto per il bene della collettività, è una norma sociale. Perché “per il bene della collettività”? Perché l’individuo disturbato può nuocere a quelli non disturbati: esempio, il giocatore di ruolo dipendente sta connesso 10 ore al giorno, acquisisce “prestigio” (cosa dannatamente sbagliata!) all’interno della land, il suo pg acquisisce “potere” sugli altri pg, lui acquisisce “potere” sugli altri giocatori! E’ questo che è sbagliato.
Quelli da me proposti sono piccolissimi accorgimenti, ovviamente (come ho già detto) confinati al dominio dei gdr online e certamente poco invasivi. Comprendo il “senso di impotenza”, che hai descritto, nei confronti di una massa di individui incontrollabili (in realtà le leggi che determinano questa incontrollabilità sono fatte dagli uomini e possono essere cambiate dagli uomini) ma non sarebbe positivo cercare di influire, parzialmente, su una porzione di questi individui, in particolare sulla porzione dei giocatori di ruolo online con i quali dobbiamo interagire e i cui comportamenti possono impedirci il divertimento? Dobbiamo sopportare i messaggi minatori dei giocatori (probabilmente affetti da dipendenza) che ci rinfacciano in off le azioni dei nostri personaggi? Dobbiamo sopportare che per riuscire a “star dietro” alle trame del gioco dobbiamo mantenerci in connessione perpetua? Io non so come fate… Non so come facciano i vari gestori a mantenere l’equilibrio di gioco di un numero spropositato di personaggi potenzialmente attivi 24 ore su 24, quando è già difficile per un narratore di un gioco da tavolo mantenere l’equilibrio fra 5 pg giocati due ore a settimana! Questo è un problema di fondo che può inficiare il gioco e lo rende sempre caotico, non controllabile, terreno fertile per metaplaying e polemiche.

black ha scritto: a mio avviso, hai scritto un cumulo di considerazioni discretamente campate in aria
[…]
Io tabaccaio devo vendere le sigarette: se il compratore si becca il cancro ai polmoni, chissenefrega.
Io amministratore di una vcity devo fornire il mio sito ed il mio gioco: se i fruitori sono così scemi da non capire come regolarsi nell'uso, è un problema loro, non mio. Se un qualsiasi idiotonto si ammala eprchè gioca troppo, che problema è? Così come se un genitore mi dicesse che il suo detestabile bamboccio è rimasto shoccato dopo aver giocato e m'ingiungesse di chiudere, io gli rifilerei una bella e grassa risata sul musaccio

Con tutto il rispetto, sono le tue di considerazioni ad essere “discretamente campate in aria”.

black ha scritto: ma della massa di gente...non è che m'interessi poi molto...perchè la massa di gente non si è mai preoccupata _minimamente_ per me.

Lo avevo intuito. Tuttavia non so se comportarti come loro sia la soluzione.

five ha scritto: Se una persona spende molto tempo al computer non necessariamente è malata o tecnodipendente, anche se si tratta del suo tempo libero.

Non l’ho mai affermato.

five ha scritto: vietare a TUTTI di utilizzare qualcosa perchè alcuni ragazzini hanno genitori altamente imbecilli mi sembra davvero, ma davvero stupido, oltre che, ovviamente, inutile.

Non ti scaldare^^ Anche a me può sembrare “davvero, ma davvero stupido, oltre che, ovviamente, inutile” il tuo intervento, tuttavia ti rispondo ugualmente: come ho detto prima, io non voglio obbligare nessuno a vietare qualcosa, bensì ho voluto condividere con voi un breve dibattito su alcune proposte mirate NON a limitare l’utilizzo dei giochi di ruolo online, ma a limitarne l’abuso.
Grazie alle vostre risposte (anche a quelle maleducate) ho potuto ampliare i miei orizzonti includendovi le vostre opinioni e prendere in considerazione punti di vista diversi dal mio.

03/10/2007 16:57:06

black ha scritto: E poi il pensiero che ho messo alla base è largamente comprensibile, anche se non necessariamente condivisibile, ed esprimibile nella considerazione unica del "io perseguo i miei interessi".

Io capisco le tue motivazioni. E' vero, molti la pensano così, la pensavo anch'io così prima, ma ho cambiato idea. Mi sono accorta che l'egocentrismo ("tendenza a considerare il proprio modo di essere e di giudicare come l'unico possibile e valido in assoluto, negando valore e legittimità ad altre e diverse forme di ragionamento e di percezione") e l'egoismo ("esclusivo amore di se stessi che porta a non tener conto delle esigenze altrui") non fanno star meglio. (Ho voluto puntualizzare tra parentesi la differenza dei termini solo per evitare che venga frainteso il significato della mia risposta)

black ha scritto: Alla base del tuo, invece, cosa c'è? La voglia di essere più buoni, del sentirsi in pace con sé stessi?

Non necessariamente. Detesto il buonismo. Alla base del mio c'è un interesse personale: vorrei che in giro per le land ci fosse un ambiente di gioco piacevole, privo di fanatismi, in cui mi possa divertire senza dover combattere quotidianamente con metaplayer tecnodipendenti, maleducati e schizofrenici (si fa per dire), che mentre io faccio cena in santa pace mi fregano i Ghoul e mi impalettano gli Infanti :P (CENA OBBLIGATORIA PER TUTTI!)

03/10/2007 17:32:24

Io non mi sono mica scaldata, mi piace discutere XD Tu piuttosto XD
Il fatto è che a questo punto viene da chiedersi dove cavolo giochi. Il mondo dei gdr da te descritto sembra avere decisamente del marcio, eppure io non lo vedo, dove sono tutti questi fanatici che giocano in tua assenza, che rimangono connessi 24 ore al giorno, che vivono giocando online sui PBC? Ma dove li vedi? Ti spiego subito perchè ti rispondo male, tu dici che la tua proposta non è invasiva ma volta a salvaguardere una certa mioranza di giocatori, senza tuttavia danneggiare gli altri. Bene, ecco cosa proponi:

1) limitare gli orari di attività dei giochi (ad esempio, bloccando gli accessi nelle ore del mattino, del pranzo, della cena e della notte – per consentire ai ragazzi un corretto svolgimento dell’attività scolastica, dei pasti e del sonno)

In poche parole proponi di impostare l'intero gdr sugli orari dei ragazzini che, vorrei ricordartelo, a quell'ora sono a scuola, a pranzo, a cena, a letto. Gli unici a venirne danneggiati sono quelli che hanno orari differenti. Però dici che non è una proposta invasiva.

2) limitare in ogni caso la durata dei giochi a massimo 3-4 ore giornaliere

Di male in peggio, chi può in quelle 4 ore bene, tutti gli altri si attacchino al tram.

3) organizzare le sessioni di gioco a orari concordati con i giocatori (come per giochi da tavolo)

Assurdo!! Stai proponendo di organizzare una land con decine, se non centinaia di giocatori come se fossero 5 amici intorno a un tavolo?! E' impossibile!

4) limitare l’uso delle “bacheche” ad un numero fisso e contenuto di messaggi giornalieri (da parte dello stesso utente, ovviamente)

Mi spieghi a cosa serve? Perchè vietare di scrivere sulla bacheca? Che male fa? Tu pensi che ci siano persone bacheca-dipendenti? Ancora una volta mi chiedo dove giochi, forse ti coviene cambiare land.

5) limitare l’uso delle “missive private” tra utenti ad un numero fisso e contenuto di messaggi giornalieri

Ohhh qui l'assurdità aumenta, mi spieghi il perchè di qusta proposta? Che male ti fa se uno manda missive? Cos'è, sei un master e hai dei giocatori che ti scocciano? Cosa c'entrano le missive con le dipendenze? Ma anche fosse, cosa pensi si possa ottenere i questo modo? Esiste msn, ricordi?

Semplicemente non riesco a capacitarmi del perchè hai avanzato queste proposte, ai miei occhi sono semplicemente inutili, servono solo a limitare dove non ce n'è bisogno, hai ammesso tu stessa/o che la tacnodipendenza riguarda più i MMORPG, allora perchè ingabbiare il PBC? Non ha senso.

04/10/2007 22:56:31

five ha scritto: Io non mi sono mica scaldata, mi piace discutere XD Tu piuttosto XD

A differenza tua, io mi rivolgo a te educatamente e pacatamente. Forse potresti riconsiderare il tuo modo di porti aldilà del monitor, ne trarresti grandi vantaggi tu per prima.^^

five ha scritto: Il fatto è che a questo punto viene da chiedersi dove cavolo giochi.

Ho smesso di giocare online qualche mese fa. Tu sei libera di pensarla a tuo modo, a mio parere invece i fanatici, i metaplayer e i maleducati costituiscono l’80% dell’utenza italiana di gdr online. Ho tuttavia fiducia in un miglioramento.

five ha scritto: In poche parole proponi di impostare l'intero gdr sugli orari dei ragazzini che, vorrei ricordartelo, a quell'ora sono a scuola, a pranzo, a cena, a letto. Gli unici a venirne danneggiati sono quelli che hanno orari differenti. Però dici che non è una proposta invasiva.

Conosci qualche giocatore di gdr online che non pranza, non cena, non dorme di notte e la mattina cazzeggia? Tutto è possibile, ma anche fosse, secondo te dovrei fare un favore a codesti pigroni? (sto scherzando)

five ha scritto: “2) limitare in ogni caso la durata dei giochi a massimo 3-4 ore giornaliere”
Di male in peggio, chi può in quelle 4 ore bene, tutti gli altri si attacchino al tram.

E con ciò? Io se i miei compagni di tavolo fissano una sessione e all’ultimo momento mi scappa fuori un contrattempo, “mi attacco”, salto la sessione. “Durata dei giochi” e “durata di apertura del sito” sono due cose diverse, forse hai frainteso.

five ha scritto: “3) organizzare le sessioni di gioco a orari concordati con i giocatori (come per giochi da tavolo)”
Assurdo!! Stai proponendo di organizzare una land con decine, se non centinaia di giocatori come se fossero 5 amici intorno a un tavolo?! E' impossibile!

Ogni gruppo di giocatori si mette d’accordo autonomamente. Si fa in sottogruppi, ovviamente. Penso che tu abbia frainteso anche in questo caso. Peraltro è un metodo che viene già utilizzato in diverse land. Non ti è mai capitato di darti appuntamento a una cert’ora per giocare con qualcuno?

five ha scritto: “4) limitare l’uso delle “bacheche” ad un numero fisso e contenuto di messaggi giornalieri (da parte dello stesso utente, ovviamente)”
Mi spieghi a cosa serve? Perchè vietare di scrivere sulla bacheca? Che male fa? Tu pensi che ci siano persone bacheca-dipendenti? Ancora una volta mi chiedo dove giochi, forse ti coviene cambiare land.

Domanda 1: sì, te lo spiego. Serve a evitare che si stia dalla mattina alla sera a montare a neve in bacheca commenti sulle giocate, sulle nomine delle gilde e varie cose che a rigor di logica non tutti i pg dovrebbero sapere, tanto vale non farle sapere neppure ai giocatori, perché altrimenti si incoraggia il metaplaying.
Domanda 2: Volendo possono esistere anche persone bacheca-dipendenti, in senso lato, ma di sicuro (e ne abbiamo diversi esempi) esistono persone che amano polemizzare e trovano nelle bacheche un habitat ideale per sfogare la propria ira (o per difendere gli interessi del proprio pg: abominevole).

five ha scritto: “5) limitare l’uso delle “missive private” tra utenti ad un numero fisso e contenuto di messaggi giornalieri”
Ohhh qui l'assurdità aumenta, mi spieghi il perchè di qusta proposta? Che male ti fa se uno manda missive? Cos'è, sei un master e hai dei giocatori che ti scocciano? Cosa c'entrano le missive con le dipendenze?

Sì, ti spiego il perché. Molti giocatori abusano dei messaggi privati. Molti giocatori si loggano nelle city solo per controllare se hanno ricevuto messaggi privati. Molti giocatori utilizzano i messaggi privati per: disturbare insistentemente altri giocatori, fare dello spam, fomentare polemiche sorte durante il gioco o peggio in bacheca, insultare i destinatari, scambiarsi informazioni di metaplaying, ecc. Ovviamente smetterebbero di farlo nel momento in cui riuscissero a ottenere il contatto messenger del destinatario, ma questo è irrilevante ai fini della discussione che come ripeto è confinata ai gdr online e non si estende ai vostri programmi di messaggistica istantanea. Limitare il numero di messaggi non influirebbe affatto, invece, su un loro utilizzo “fisiologico”: chi usa i messaggi on game, o per comunicare positivamente con altri giocatori, difficilmente ne abusa.

five ha scritto: Semplicemente non riesco a capacitarmi del perchè hai avanzato queste proposte, ai miei occhi sono semplicemente inutili

Non riuscire a capire le mie motivazioni è un tuo problema individuale. Ho fatto del mio meglio per spiegarle e ho dimostrato massima apertura mentale verso le controproposte.

black ha scritto: Garantito: se ti trovassi nell'impossibilità di accedere ad un gioco quando più ti pare e piace, magari reggeresti 10 volte...all'11esima ti romperesti e pianteresti tutto.

Punto di vista comprensibile. Ma benvenga che un utente pianti il mio sito se il suo interesse è accedervi alle 4 di notte o in orari similmente improbabili.

black ha scritto: PS: in ogni caso io non ti presento (a te come agli altri) le mie idee come una "verità" assoluta, come magari hai potuto pensare...mi limito a farti notare come (oggettivamente) le tue, della verità e della fondatezza, abbiano abbastanza poco :P

Il tuo è un parere soggettivo, non oggettivo. :P

oorazoroo ha scritto: Il problema certo dovrebbe essere pure mio, e mi sforzerei pure di aiutare queste persone, ma come ho già detto spesso e volentieri invece di un "grazie" si ricevono solo insulti e si è costretti a prendere provvedimenti seri per allontanare questi individui, che molto probabilmente andranno a rovinare un'altra land e ad insultare altre persone.

Condivido, ahimé.

oorazoroo ha scritto: La tecnodipendenza è un problema serio, ma non è così comune come credi.

Lo spero, ma mi sembra di notare sintomi inquietanti qua e là.

oorazoroo ha scritto: Non esiste una soluzione adatta a tutti, perchè ognuno ha il proprio pensiero e le proprie esigenze, ed imporre limiti senza conoscere a fondo la situazione è azzardato secondo i mio punto di vista.

Condivisibile, però regolamentare e imporre sono due cose diverse. Tu percepisci come un’imposizione il fatto che il l’asso di briscola valga più del cavallo? Percepisci come un’imposizione che per loggarti devi scegliere un nome utente e una password? Che puoi avere un solo pg? Che non puoi entrare in due gilde contemporaneamente? Sono tutte regolamentazioni che servono per giocare meglio, e più sereni, non imposizioni.

oorazoroo ha scritto: La tua proposta sarebbe pure valida, anche se diventa limitante per altri soggetti che magari non hanno alcun problema.

Tipo? Non riesco sinceramente a capire che tipo di limiti vengono percepiti dalle mie proposte… personalmente non mi sentirei limitata in alcun modo, ma vorrei capire meglio invece come e dove vi sentireste limitati, per esempio, voi…

oorazoroo ha scritto: Ciò che si può fare però, piuttosto che imporre limiti arbitrari, è cercare di aiutare la comunità con discussioni di questo tipo. Far conoscere il problema è il primo passo per la soluzione dello stesso, e quindi non dico solo di inserire all'interno del gdr avvisi e messaggi automatici che ogni tot tepo di connessione vengono visualizzati, ma soprattutto all'interno delle stesse comunità incentivare attività differenti (come raduni dal vivo

Sì, concordo.

04/10/2007 23:31:44

mook ha scritto: laryzuska, la società ed il mondo è molto meno tragico di quanto tu possa pensare XD Abbi fiducia nell'essere umano XD!

Laciatemelo di'! CHE ROTTURA DI SCATOLE!!!!
Io ho una grandissima fiducia negli esseri umani (la mia fiducia rasenta l'ingenuità) ma mi piacerebbe migliorare questo specifico circoscritto ambito (dei giochi di ruolo online) nel quale sembrano addensarsi, come attorno a un buco nero, orde di minorenni sociopatici!!!!!!! Non ho affatto una visione tragica dei gdr online!!!! :DDDDDDDDDDDD

(edit: spero si capisca lo scherzo *_*)

05/10/2007 16:55:15

Mah, secondo me è anche inutile continuare a discutere, se io non riesco a capire l'utilità delle tue regole e tu no riesci a capire in che modo potrebbero essere limitanti.. Abbiamo proprio due punti di vista differenti, non c'incontriamo su niente mi pare! Ah, non fraintendere il mio modo animato di discutere, se dico qualcosa, lo dico perchè ne sono convinta, di conseguenza mi riesce fin troppo semplice scaldarmi per sostenere i miei punti di vista, di qualsiasi argomento si stia trattando XD Se io penso che una cosa sia stupida, lo dico; usare un eufemismo non sarebbe utile a nessuno, non credi?

Ad ogni modo mi piacerebbe DAVVERO sapere dove giocavi prima di abbandonare i gdr, perchè, ti assicuro, negli ambienti dove sono solita gironzolare io difficilmente troverai dei comportamenti come quelli che tu descrivi, ecco forse perchè proprio non ci riesce di andare d'accordo. Nella land dove gioco adesso le tue regole sarebbero inutili, la mattina non c'è nessuno, la notte qualcuno a volte c'è, me compresa, visto che dormo il mattino, così come in orario pasti anche perchè, se ci pensi, c'è chi mangia alle 7 e chi alle 9. Non ho mai visto nessuno litigare sulle bachche che, d'altra parte, sono ben poco frequentate. In quanto alle missive, mi è capitato di mandarne tante, in genere per fare due chiacchiere senza stare a passarsi i contatti e sinceramente non ci vedo niente di male.
A questo punto potresti replicare che le tue regole non danneggerebbero nessuno, visto come stanno le cose. E invece io ti dico che sono limitanti, perchè se un giorno ho voglia di giocare la mattina, ho il diritto di farlo, se voglio "spammare" a botta e risposta sulla bachca off, ho il diritto di farlo, se voglio finire una gioacta alle 4 di notte, ho il diritto di farlo, se voglio mandare messaggi per tutto il pomeriggio a qualcun altro perchè non mi funziona msn, ho il diritto di farlo.
Quindi quello che volgio dire è che, per me, dove gioco, non c'è alcun bisogno di limitare alcunchè perchè è un ambiente di gioco sano e le tue regole darebbero soltanto fastidio. Se invece dove giocavi tu la situazione non era poi tanto dissimile da una bolgia infernale è un altro conto. Non puoi pretendere che le tue regole vadano bene per tutti i gdr, alcuni magari ne hanno bisogno (anche se probabilmente avrebbero più bisogno di chiudere), altri proprio no. Per questo la tua è un'imposizione. Che poi il tutto abbia qualcosa a che vedere con la tacnodipendenza è discutibile, se non sbaglio il tuo intento era arginare il fenomeno, ma giustifichi i tuoi 5 punti magici parlando di metaplaying e maleducazione, che sono cose ben differenti.

06/10/2007 13:08:26

five ha scritto: Se io penso che una cosa sia stupida, lo dico; usare un eufemismo non sarebbe utile a nessuno, non credi?

Certamente non tutti reputano utile comportarsi in modo educato ed equilibrato.

five ha scritto: Ad ogni modo mi piacerebbe DAVVERO sapere dove giocavi prima di abbandonare i gdr

Non mi sembra il caso di solleticare le ire dei rispettivi admin, master, frequentatori... Comunque ho abbandonato i gdr online, non il gdr in generale. A volte basta leggere il regolamento o l'introduzione di un gdr per rendersi conto che non vale nemmeno la pena iscriversi...

five ha scritto: se voglio "spammare" a botta e risposta sulla bachca off, ho il diritto di farlo, se voglio finire una gioacta alle 4 di notte, ho il diritto di farlo, se voglio mandare messaggi per tutto il pomeriggio a qualcun altro perchè non mi funziona msn, ho il diritto di farlo.

I tuoi diritti all'interno di un gioco non sono illimitati. Certo, hai il diritto di stare incollata al pc 12 ore al giorno se ti va. Si parlava di tecnodipendenza a questo proposito...

five ha scritto: Non puoi pretendere che le tue regole vadano bene per tutti i gdr, alcuni magari ne hanno bisogno (anche se probabilmente avrebbero più bisogno di chiudere), altri proprio no.

Non pretendo, propongo.

five ha scritto: Che poi il tutto abbia qualcosa a che vedere con la tacnodipendenza è discutibile, se non sbaglio il tuo intento era arginare il fenomeno, ma giustifichi i tuoi 5 punti magici parlando di metaplaying e maleducazione, che sono cose ben differenti.

Il discorso è partito dalla tecnodipendenza, ma come puoi notare si è arrivato a parlare di educazione, legge, scuola, salute, eccetera, anche metaplaying e maleducazione. Esiste una correlazione di argomenti, riuscire a vederla forse ti aprirebbe gli occhi anche sull'utilità di dormire di notte, ma questo ovviamente rientra nelle tue scelte di vita e sei liberissima di organizzarti la giornata come vuoi, la cosa non mi interessa, ma non per questo la condivido.

06/10/2007 15:47:22

Sai, tra me e te è una bella gara, è più maleducato esprimere un'opinione negativa in modo schietto o insinuare con parole gentili dei veri e propri insulti come fai tu?

Non vedo alcuna utilità nel continuare questa discussione, dal momento che, anzichè rispondermi, ti limiti a cercare di demolirmi, non so, come se questo potesse dare fondamento ai tuoi argomenti.

E questa è la mia ultima parola.

06/10/2007 16:24:25

five ha scritto: Sai, tra me e te è una bella gara, è più maleducato esprimere un'opinione negativa in modo schietto o insinuare con parole gentili dei veri e propri insulti come fai tu?
Non vedo alcuna utilità nel continuare questa discussione, dal momento che, anzichè rispondermi, ti limiti a cercare di demolirmi, non so, come se questo potesse dare fondamento ai tuoi argomenti.

Guarda, sinceramente, io non ti ho rivolto nessun insulto... se ti va possiamo spiegarci in privato perché è evidente che si tratta di un malinteso.
Per quanto riguarda il "demolirti", forse hai scambiato il mio risponderti punto per punto per un volerti "demolire" che ti assicuro non è mia intenzione (semmai è stata più "demolizione" la tua quanto hai detto che le mie proposte sono completamente inutili e stupide).

Per me la tua opinione come quella degli altri ha un valore, la verità non sta dalla parte mia e non sta dalla parte tua o degli altri, sta in mezzo: parlarne serve a questo, a trovare il compromesso migliore tra punti di vista diversi.
Ognuno di noi ha detto qualcosa di giusto e qualcosa di sbagliato, io riconosco qualcosa di giusto nel tuo discorso (forse anche tu potresti riconoscere qualcosa di giusto, magari poco, nel mio discorso), ti ho risposto punto per punto per confrontare le due opinioni, non per "demolire" una delle due. Mi spiace se l'hai presa come un fatto personale.