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21/10/2022 14:24:03
Probabilmente uno dei problemi per cui le land nuove non prosperano è anche il riciclo d'utenza. Spiego meglio, spesso si va in una land con tutto l'entusiasmo possibile, ma nello scoprire che dietro tale pg si nasconde utente x o utente y con cui magari si è avuto un contrasto in gioco, o si sa esser tossico (scordando spesso che anche una land può rendere la persona più tranquilla del mondo una persona tossica), fa passare completamente la voglia.
Un altro dei problemi è che non si ha tempo/voglia di star li a ricominciare da capo, magari un player gioca su più land e quindi prende l'altra come una sorta di ripiego, ma non ha veramente la voglia di star li a impiegare nuovamente sostanzione quantità del suo tempo per sparare i peti infuocati laddove nella land in cui gioca da più tempo può tirare giù le meteore dal cielo.
L'ultimo invece è l'eccessivo grinding richiesto da alcune land, mi è capitato di giocare in land in cui ti danno 1 px ad azione, e la skill più idiota costa 100 px, già solo una questione di calcoli, laddove in passato ero più disposto a fare 100 azioni, ora non lo sono più, e calcoli alla mano, l'avere un pg quantomeno giocabile, porta via troppo tempo. Ora la domanda è, ma ai gestori costa così tanto dare un pacchetto px iniziale che possa quantomeno dare la possibilità di buildarsi un pg base senza ogni volta far cominciare l'utente SEMPRE da zero?
21/10/2022 20:21:11
21/10/2022 22:58:39
22/10/2022 21:06:43 e modificato da vitto91 il 22/10/2022 21:07:28
Ho riletto buona parte della discussione.
Da quanto hanno scritto i gentili partecipanti, il problema è sostanzialmente uno.
L'utenza si è stufata.
La gestione si è stufata.
Si continua ad aprire Land ed a creare pg per una sorta di feticismo che ci lega al passato.
Quella sensazione di "ecco adesso inizio a crearmi un alter ego che mi farà rivivere questo, quello..."
Ma poi il ricominciare da capo a cercare di costruire quella situazione che era piaciuta agli albori delle nostre giocate ci stufa.
Ci siamo stufati tutti.
Peccato.
25/10/2022 16:34:40 e modificato da mikee il 25/10/2022 16:41:44
Lo sai di cosa ci si è davvero stufati?
1- Della gente che pensa che il tempo degli altri è ad uso e consumo dell'umore del giorno.
2- Della gente maleducata che non risponde, che sparisce, che non avvisa, che non ricambia nulla perchè tanto "è un gioco e chissenefrega". Ok ma le persone non sono un gioco.
3- Della gente che ti lascia appesa un tempo infinito in giocata quando alla fine, sta al telefono con l'amica del cuore.
4- Della gente che pretende che gli altri risolvano i loro problemi, quando non hanno l'autocritica di capire che se non ci si muove per il proprio gioco, se non si invita, non si gioca.
5- Di regredire e dimenticare le semplici regole di civile convivenza, il minimo indispensabile che possa aiutare a costruire un gioco e ad introdursi in un gruppo di persone che giocano insieme.
6- (Non è rivolto a nessuno ma succede spesso) Del "ma non ho tempo quindi entro quando ci sono e gioco. Non posso garantire", ma si pensa di essere fighi così? Oppure di ottenere qualcosa? Non si ha il tempo perchè si passa il tempo a parlare male delle land o a mentire?
Si pensa che la gente non lo veda o non lo sappia? Chissà perchè non fanno giocare e fanno i gruppetti. Che terribile mistero. Si pensi che stiano li a vostra disposizione?
Possiamo dire qui che ognuno è libero di farsi gli affari propri, benissimo ma le persone che sono quelle che fanno giocare, se non la pensano così ci si attacca al tram.
Il problema non sono i pbc.
Il tempo delle persone non è un gioco.
La pazienza delle persone non è un gioco.
La gentilezza delle persone non è un gioco.
Quando si capiranno queste tre cose, vedrete come cambia drasticamente la situazione.
Basterebbe davvero poco per migliorare, perchè aspettarsi che qualcuno scende per darvi la voglia di giocare o un gioco fantastico, quando poi si è i primi a comportarsi male, a seminare malavoglia, lanciare spine e spade...
Non so, vogliamo anche offrire i primogeniti?
Quando si smetterà di nascondersi dietro ad un dito, le cose migliorenanno, oppure ci sarà la selezione naturale.
Li bisognerà scegliere se si fa parte di quelli che giocano e sono giocatori con cui vale la pena passare il proprio tempo, oppure quelli che vengono esclusi per i motivi sopra indicati.
25/10/2022 18:22:18 e modificato da mirmidone il 25/10/2022 18:22:59
25/10/2022 19:15:44 e modificato da mikee il 25/10/2022 19:24:08
Sorvolerò su alcuni punti.
Non ho mai affermato che derivano da persone socialmente discutibili.
Non mi approccio alle persone in questo modo, si offre ogni possibilità. In base a ciò che semina, raccoglie.
Da sempre noto e affermo che, quando si parla di pbc, le persone dimenticano le cose normali su come ci si approccia con le persone.
Solo perchè è un passatempo, ci si aspetta che nel pbc l'atteggiamento che si ha con gli altri sia peggiore di come si fa nella vita di tutti i giorni.
Il comportamento medio è riassunto nei punti da me elecanti sopra e tantissimi altri che conosciamo tutti.
Comportandosi così, come si può pensare o credere che le persone potranno mai offrire qualcosa in cambio?
Il gioco lo fanno le persone.
Se si irretiscono le persone in questo modo, cosa ci si aspetta?
Cosa si viene qui a lamentarsi?
Queste cose neanche si spiegano e certe lamentele sul forum sono facilmente risolvibili se le persone avessero un atteggiamento diverso.
La cosa più importante dovrebbe essere il gioco, invece c'è tutto tranne il gioco rendendo tutto parecchio complicato che con il gioco non c'entra nulla.
Un nuovo giocatore che ha interesse di poter trovare un ambiente accogliente in cui giocare, neanche si interessa di ambientarsi o fare qualcosa. Che c'è da dire?
Non hai tempo? Non puoi garantire un gioco? Non sai neanche mantenere un appuntamento?
Che gioco si vuole creare?
Fai delle oneshot su discord accordandosi con i propri amici (ah no non può garantire).
Non se ne uscirà mai.
Non vuoi perdere tempo e trarne il massimo profitto?
Perchè gli altri si?
Penso alla massa e ti dirò, io come tante persone non hanno interesse di perdere tempo con tutti perchè fare le giocatine perchè non si coltiva nulla con questo modo improvvisato di approcciarsi al pbc, è noioso, è palloso e crea ambienti tossici.
Dopo 20 anni, si vuole fare un gioco maturo, entusiasmante, evolvere ed andare avanti. Ritrovare lo stesso gioco che puoi fare in tutte la land, la gente s'è stufata.
Per fare tutto questo serve tempo, giocate, esperienza e affiatamento con il gruppo di gioco. Con l'improvvisato, che darà più discussioni che benefici, che tanto sai che fra 2 mesi molla, non ha senso neanche iniziare qualcosa. ;)
I pbc è un hobbie che richiede tempo da dedicargli e dev'essere un tempo ragionevole.
Prima ci facciamo una ragione su questo punto, migliore sarà l'esperienza nelle land.
25/10/2022 20:55:46 e modificato da mikee il 25/10/2022 20:57:09
Potrei risponderti in modo seccato ma non lo farò, perché capisco che in questo periodo, stai affrontando un momento delicato di crisi e difficoltà. :)
Mi diresti, perfavore, in quale dei miei interventi, le osservazioni da me mosse, siano rivolte a giocatori soltanto?
Il problema sono gli atteggiamenti delle persone, è irrilevante se essi siano giocatori o gestori.
La maleducazione non ha ruolo ed è da lì che bisogna ripartire. :)
27/10/2022 11:53:44
27/10/2022 19:41:19
Forse ci siamo dimenticati un punto fondamentale.
Noi giocatori che apriamo una land (perchè è questo ciò che siamo, giocatori come te e tanti altri), non lo facciamo per la gloria del GDR e soddisfare i critici di gdr-online.
Lo facciamo per giocare, per divertirci, passare un tempo ben speso e farlo assieme a gente come noi che c'hanno voglia di giocare.
Non siamo pagati per fare quel che facciamo, anche per noi deve rimanere un passatempo.
La giornata è formata da 24 ore, ad un certo punto devi scegliere a chi offrire il tuo tempo e il tuo aiuto.
E' normale e fisiologico scremare:
1- la gente indisponente: c'è davvero bisogno di spiegare i motivi?
2- la gente che non può garantire il proprio tempo: davvero c'è bisogno di spiegarlo il perchè?
3- la gente che da problemi.
Lato gestore come lato giocatore.
Se una persona ha un reale problema ed è intenzionato a risolverlo, io come tanti miei colleghi (quelli sani di mente) siamo i primi a tendere la mano e cercare insieme di risolverli.
Sarebbe davvero sciocco fare il contrario e nessuno qui lo è.
Il problema vero, aldilà della propaganda sul forum di gdr-online che è un mondo a parte rispetto a quello che succede davvero dentro le lands, è che lamentarsi è diventato il gioco.
C'è questo diffuso atteggiamento che la gente si lamenta per lamentarsi, per buttare cacca agli altri, per pretendere che gli altri facciano tutto e risolvono tutto al posto loro senza fatica.
Addirittura per resuscitare i morti e torno a ripetere...
Noi dobbiamo dare la voglia ma la voglia a noi chi ce la da?
Nessuno e basta leggere questo forum per capirlo.
Le solite personalità che vengono qui a lamentarsi delle solite cose, io due domande me le farei.
La prima è se si è scelti una land sana in cui giocare (dove capiti non è colpa tua, rimanere è si colpa tua), la seconda è se c'è qualcosa da migliorare nel proprio atteggiamento.
Le lands hanno problemi certo, ma alcuni problemi sono dovuti esclusivamente all'atteggiamento delle persone che rende il tutto più difficile.
Rende tutto più antipatico, rende difficile avere il piacere di dare le cose senza la paura di vedere distrutto un immenso lavoro.
Anche i giocatori si sono chiusi per la paura del nuovo giocatore che arriva e distrugge tutto.
Perchè il problema sono le persone.
Certi problemi vengono creati perchè c'è un'immaturità spaventosa dal non prendersi la responsabilità persino del proprio divertimento.
Ma lo sapete quante volte io e la mia squadra facciamo le cose controvoglia? Cerchiamo di sorridere quando le persone ci tolgono ogni gioia? Di dare educazione quando altri ci mancano di rispetto?
Io e altri gestori dobbiamo leggere sul forum di gdr online che il giocatore se la cosa la deve fare controvoglia, è meglio che molla il gdr?
Seriamente?
Più che cercare di farlo capire con tutti i modi più educati possibili, di più non si può fare, si può solo abbandonare la persona a se stessa che può continuare a perdere tempo a stare nel proprio malessere, che metterci un pochino di voglia per divertirsi con persone che aspettano una risposta sul quando giocare insieme.
Sarei io quello che non va aldilà del mio naso?
Un giocatore bravissimo, educatissimo e che in off game crea una buona atmosfera, come fa a non riuscire ad inserirsi nei gruppi? Come fa ad ottenere un ruolo fra 3 anni?
La verità nuda e cruda, che sta brutto dirlo ma io sono un caso a parte, è che:
O sei uno scarso a giocare o nessuno ti supporta.
Non ci sono misteriH a riguardo.
Rivedrei anche questo perchè tanti persone che qui scrivono e che sono esclusi dai giochi è che, oltre ad essere indisponenti, sono scarsi giocatori.
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Vi dico la verità, la metà della gente che c'è qui che ha giocato da me o che ancora non sono arrivati, ho pregato/prego che non venissero mai nella mia land.
Se ci fossero venuti su mio invito, mi sono pentito poi di averlo fatto.
Questo nulla vieta che dentro alla land, tutte le persone, in egual misura e nel limite del possibile, verranno trattate con educazione e rispetto, non verrano mai scacciate ma poi si coltiva la speranza che se ne vadano perchè non valevano il nostro tempo e non è che facessero differenza in gioco.
Nudo e crudo.
Come noi potremmo non piacere come gestori non c'è problema, non possiamo piacere a tutti.
Tanta gente non ci piace come giocatori. Che poi, siamo della filosofia che non mi deve piacere il tuo gioco, ma basta che non sei indisponente e non dai problemi e purtroppo, questo è un punto dolente.
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Io sto bene e passo bene il mio tempo.
Mi spiace che state male e anche tendendo una mano per aiutare, assolutamente contro il mio piacere, e ce se sputa sopra, b'è che bisogna dirvi?
Buona fortuna :)
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