Role prolisse e inutili.

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09/09/2009 13:05:56

Io sono sempre stato propenso per il gioco sintetico e concreto. Ciò non toglie che dopotutto siano solamente due modi differenti di giocare di ruolo online. Non c'è un dogma che premi uno e condanni l'altro, si tratta di scelte personali e gusti prettamente soggettivi.

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Lanciati in epiche battaglie spalla a spalla con altri giocatori. Conquista la supremazia nel mondo dei Carri Armati!

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reiuky

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09/09/2009 14:07:23

la kaiah ha scritto:

reiuky ha scritto:
Una volta un giocatore mi disse che è importante scrivere in questo modo perché poi sta agli altri giocatori capire esattamente costa stia facendo il personaggio, e se non lo capiscono, sono 'zzi loro.

Insomma, scrivono apposta così per 'imbrogliare' gli altri giocatori.

in casi come questo si manda una segnalazione ai master o direttamente alla gestione.

Ah. All'epoca non lo sapevo. Mi sono limitato a prenderne atto.

09/09/2009 14:42:45

la kaiah ha scritto: Per una civile convivenza in chat, quando mi capita di giocare con un player che non conosco ho la decenza di avvisarlo che sono lenta a scrivere, perchè come io mi prendo la libertà di impiegare un secolo per un'azione [...]

Giusto, la liberta di ruolare con "calma e tranquillità" deve esserci...ma appunto dipende anche poi dalle situazioni e dal buon senso. Con questo intendo:

Situazione A:
Chiacchierata al bar tra amici/Riunione tra colleghi/Colloquio con chicchessia/et simili

Situazione B:
Missione militare durante uno scontro a fuoco/Una battaglia tra razze/due astronavi che sono attualmente in conflitto/et simili

Nella situazione A, che uno o più PG si prendano il tempo di rispondere con tutta calma e tranquillità, prolissi o meno e più o meno "salienti" come contenuti (quindi anche accettando precisazioni forse poco utili o monologhi interni che se fossero rimasti interni non avrebbero creato mancanza alcuna), non intacca in nessun modo il gioco...In fin dei conti si sta "seduti al Bar" o "attorno ad un tavolo conferenziale" quello che ci si aspetta sono, non dico interventi brillanti, ma nemmeno "Si ha ragione lui <indicano Tizzietto>". Sono situazioni discorsive dove chi vuole sbizzarrirsi ne ha il diritto. Ad esempio descrivendo il modo nel quale vengono riposte le mani sul tavolo, le occhiate e che lancia o meno agli altri, i pensieri che sono INERENTI alla giocata...

Situazione B, una squadra militare che corre verso il campo base, inseguita da un plotone nemico. Volano proiettili e si odono eplosioni ovunque...

10:00 MASTERATA: Di tratto la squadra sente un rumore quasi assordante...girandovi notate che la collina dietro di voi, che si affaccia proprio sul vostro accampamento, è popolata da persone armate che non sembrano avere intenzioni pacifiche. Il tempo di capire chi o cosa siano ed ecco che aprono il fuoco verso l'accampamento

10:01 Tizio notando i nemici ordina la ritirata per poi correre a più non posso, facendo attenzione a non cadere esplode qualche colpo per aria sperando di intimorire gli attaccanti

10:03 Caio contatta il campo base con la proprio ricetrasmittente <Qui team leader squadra Bravo, siamo sotto attacco, richiediamo assistenza, ripeto siamo sotto attacco richiediamo assistenza, passo>

10:04 MASTERATA: I nemici sono molti e sembrano avanzare sempre più. Ormai i colpi raggiungono quasi i soldati in coda alla squadra in fuga. Un esplosione proveniente da dietro alla squadra fa intuire che le mine antiuomo siano state impiegate con successo, tuttavia i nemici sono ancora in netta maggioranza numerica e si avvicinano, sempre più...

10:06: Caio non ricevendo risposta dalla base incita i propri uomini a correre ancora <Andiamo andiamo andiamo> urla sentendo l'adrenalina del momento nelle vene

10:16: Sempronio nota ora i nemici, si alza dalla sedia del accampamento e quindi, controllando che la sua arma sia carica decide di esplodere qualche colpo in direzione dei nemici. Vedendo che non ha alcun effetto segue l'ordine della ritirata quindi, raccolti i lunghi capelli biondi in una splendida coda fermata da un fermaglio argentato rappresentante un aquila reale, inizia a correre seguendo il caposquadra. Ad ogni passo la coda ondeggia in aria <speriamo che non perderò il fermaglio> pensa mentre corre ancora ed ancora. Il suo addestramento militare aveva previsto questo tipo di situazioni pertanto rimane calma e corre di tanto in tanto sentendo se il fermaglio è ancora al suo posto

Queste sono le situazioni nelle quali una ruolata così DISTRUGGE il senso di azione, di dinamicità, di movimento e sopratutto di serietà e quindi, purtroppo, spesso anche la giocata...

Non si tratta di:

la kaiah ha scritto: [...] a volte pur rispettando regolamenti e statuti, non ci si rende conto di avere uno stile di gioco che può risultare tedioso per gli altri giocatori -bradipo oppure prolisso.. bradipo e prolisso insieme poi è il massimo.. [...]

essere lenti, o eccessivamente prolissi, ma si tratta di vedere come e quando esserlo e quando invece un'azione come

+corre disperato temendo per la propria vita

potrebbe essere la scelta corretta :-p

p.S.: Approposito di prolissità...scusate mi son fattoprendere la mano scrivendo :-p

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gemini

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09/09/2009 15:00:33

Premesso che "ruolare" in italiano non esiste e che sarebbe buona norma non utilizzarlo (nè utilizzarne i derivati) in modo da sfavorirne la sopravvivenza nel gergo locale...
Una volta (parlo ai tempi in cui c'erano 5 giochi in tutto e poche regole e pochissime varianti) una giocata del tipo seguente sarebbe stata normale.

Tizio incontra Caio nel luogo convenuto, sotto il lampione all'angolo del Club che sono soliti frequentare.
Tizio: Allora, andiamo?!
Caio: Dove?
Tizio: Non importa; tu seguimi.
Caio: Ok
Tizio si incammina per il vicolo buio che corre dietro il locale, scomparendo rapidamente alla vista.
Caio, tirato su il bavero del soprabito e messe le mani in tasca, si guarda intorno circospetto per qualche istante, poi fa spallucce e si avvia dietro l'amico.

Da quel che leggo invece oggi per fare la stessa cosa ci vorrebbe un'infinità di righe di chat: essendo il gioco di ruolo un gioco di comunicazione è a mio avviso evidente che è quello odierno che ha perso qualcosa rispetto al passato e non viceversa.

"Ciò che accomuna le community dei giochi di ruolo online e le cittadine del primo medioevo è la cultura media delle loro popolazioni"

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la kaiah

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09/09/2009 15:06:34

la mia risposta si riferiva alle giocate libere, come quella fatta dall'autore del post con la tipa prolissa :P
in quest risultare agli occhi del master tediosi o fuori dal contesto equivale a volersi suicidare, perchè nel tuo esempio il fato successivo inizierebbe al 99% con Sempronio viene raggiunto da una mitragliata, cade a terra e muore, si spera anche velocemente.. xD

Exclusive Villa GdR ↗
Las Vegas, azzardo, vizi, soldi, intrighi... Più le sue luci sono scintillanti, più le sue ombre sono oscure. La città che non dorme mai, vi aspetta.

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carax

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09/09/2009 15:15:14

la kaiah ha scritto: la mia risposta si riferiva alle giocate libere, come quella fatta dall'autore del post con la tipa prolissa :P
in quest risultare agli occhi del master tediosi o fuori dal contesto equivale a volersi suicidare, perchè nel tuo esempio il fato successivo inizierebbe al 99% con Sempronio viene raggiunto da una mitragliata, cade a terra e muore, si spera anche velocemente.. xD

Ahahah XD
Quoto in tutto e pertutto (?) quello che ha detto questa santa donna, in tutti e tre i post.
Non ho altro da aggiungere: basta un sussurro.

CRSED: F.O.A.D. ↗
Brutale sparatutto MMO in cui vince l'ultimo giocatore che resta in vita! Il giocatore sarà accompagnato da armi realistiche e magie!

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mook

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09/09/2009 15:55:28

gemini ha scritto: Premesso che "ruolare" in italiano non esiste e che sarebbe buona norma non utilizzarlo (nè utilizzarne i derivati) in modo da sfavorirne la sopravvivenza nel gergo locale...
Una volta (parlo ai tempi in cui c'erano 5 giochi in tutto e poche regole e pochissime varianti) una giocata del tipo seguente sarebbe stata normale.

Tizio incontra Caio nel luogo convenuto, sotto il lampione all'angolo del Club che sono soliti frequentare.
Tizio: Allora, andiamo?!
Caio: Dove?
Tizio: Non importa; tu seguimi.
Caio: Ok
Tizio si incammina per il vicolo buio che corre dietro il locale, scomparendo rapidamente alla vista.
Caio, tirato su il bavero del soprabito e messe le mani in tasca, si guarda intorno circospetto per qualche istante, poi fa spallucce e si avvia dietro l'amico.

Da quel che leggo invece oggi per fare la stessa cosa ci vorrebbe un'infinità di righe di chat: essendo il gioco di ruolo un gioco di comunicazione è a mio avviso evidente che è quello odierno che ha perso qualcosa rispetto al passato e non viceversa.

Io personalmente quoto gemini e sono assolutamente per questo tipo di giocata. Il motivo? Più si va avanti e meno tempo si ha per giocare, se ogni volta che entro in un gdr se il mio pg entra in una locazione qualunque, in una situazione qualunque devo preventivare che per i prossimi 40 minuti devo stare lì a supplicare per arrivare al turno perché ci sono quelli che descrivono tutto, concludo che io non ho il tempo per giocare. Ma questa (secondo me brutta) è anche molto supportata dai master, più volte in quest al resoconto ho letto "il tuo pg è bello, si muove bene le descrizioni sono chiare ed efficaci ma scarne". Altro vero flaggello è la descrizione dei combattimenti che secondo me è veramente assurda e stupida (volete fare senza dadi e allora fate altri regolamenti non gare di poesia e pomposità), senza parlare della totale plausabilità psicologica della cosa (rimando i più curiosi alla definizione di memoria procedurale).

my 0,02€

Enlisted ↗
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09/09/2009 16:04:59

gemini ha scritto: Premesso che "ruolare" in italiano non esiste e che sarebbe buona norma non utilizzarlo (nè utilizzarne i derivati) in modo da sfavorirne la sopravvivenza nel gergo locale...

Quindi al posto di ruolare, si dovrebbe usare "il termine":

"Muovere il proprio personaggio all'interno d'un gioco di ruolo",
"Rappresentare attraverso azioni un personaggio su una Land" (Land, termine che sarebbe, per le medesime motivazioni da evitare e da sostituire),
o
"Svolgere il proprio ruolo con il proprio personaggio all'interno d'una comunità ludica Online play by chat" ?

ghghgh

Non me ne volere Gemini...ma non usare un termine solo perchè non fa parte delle parole messe a disposizione del Treccani...mi sembra un poco limitativo. (Soprattutto se non vi è, che io sappia, UN termine così calzante...)

Per giunta che molte parole che attualmente fanno parte della lingua italiana derivano anche loro da influenze "estere" che mano mano sono state "italianizzate"...come avvenne per "To Role che passando per "ruolo" s'è trasformato in RUOLare..."

(Vogliamo parlare di Googelare; svolgere una ricerca su google ? O McGyverare (termine che in italiano non si sente mai, ma in inglese "To McGyver something" si sente) e nemmeno "to McGyver" faceva parte del lessico americano.
E se non ci piace cmq, passo a Dante:

Ond'io che era alla marina volto,
Dove l'aqua di Tevere s'insala,
Beningnamente fu' da lui ricolto.

[Dante Alighieri - La Divina Commedia - Cantica II - Canto II - vv 100ss]

Nemmeno "insalare" esisteva eppure suona meglio che non "dove l'acqua di Tevere "aumenta la propria concentrazione di salsedine" :-p

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reiuky

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09/09/2009 16:49:55

mr_faber ha scritto:

Il termine corretto sarebbe "giocare di ruolo". Ma essendo che questo non definisce affatto quello che avviene nei PbC direi che un obrobrio insensato come "Ruolare" renda adeguatamente l'idea :D

Anche perché ruolare non si riferisce affatto al giocare di ruolo, ma al postare un'azione.

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aleedan

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09/09/2009 17:22:07

Mi sento un pò contro tendenza in questo caso :-P

Io sono del parere che uno dei tanti vantaggi che offre il gdr online rispetto al cartaceo sia anche quello di potersi dilungare,sempre in limiti di tempo accettabili,nell'approfondimento del proprio pg e di quello che è il suo rapporto con l'ambiente dove si trova ruolare.
Io personalmente baso il mio giudizio anche su quanto il player si "sforza"di abbellire l'azione,sono dell'idea renda più piacevole il gioco.
A me l'azione:

Caio passeggia per la Via sacra

Non fa ritenere il player molto esperto,perchè mi fa apparire quel Caio perfettamente identico a qualsiasi altro pg,una fotocopia di tutti gli altri.
Alla fine il gdr si trasforma in una specie di enorme chat-raduno dove i pg non fanno altro che combattere,giocarsi coppie,amori e roba del genere,senza lasciare un briciolo di spazio al proprio personaggio.Queste land di solito sono le medesime nelle quali i bg sono miseri spesso e volentieri,senza un minimo di presentazione caratteriale del personaggio.Posso dire che alcune delle giocate più belle che io abbia mai fatto non hanno avuto nulla di tutto ciò,ma solo una piacevole interazione fra due pg caratterialmente elaborati.

Con ciò NON voglio dire che chi scrive 30 righe di azione sia necessariamente bravo,tutt'altro.Se infatti queste 30 righe non dicono nulla di serio,ma sono scritte tanto per apparire abili giocatori,allora si torna al discorso di prima.Ma se in quelle 30 righe entra un intero carattere,una gestualità complessa come quella reale,allora il gioco diventa un vero piacere.

Poi descrizioni precise(non necessariamente lunghe)aiutano molto i master/fati,che anche sull'abilità descrittiva possono basare i loro esiti,evitando i noiosi e spesso ingiusti dadi.

E' difficile da spiegare ma più o meno c'è la stessa differenza che corre fra questo post che ho appena scritto e quest'altro:

"Penso che azioni lunghe spesso possano essere indice di buon player perchè aiutano a individuare l'aspetto caratteriale del pg,rendono più divertente il gioco e danno una mano ai fati negli esiti"

Il messaggio è lo stesso,ma il primo post è molto più eloquente

The pattern juggler lifts his hand;
The orchestra begin.
As slowly turns the grinding wheel
In the court of the crimson king.

Iscritto alla associazione ONLUS "Cacciatori di truzzo"

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