Role prolisse e inutili.

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09/09/2009 17:32:56

aleedan ha scritto: Mi sento un pò contro tendenza in questo caso :-P

Io sono del parere che uno dei tanti vantaggi che offre il gdr online rispetto al cartaceo sia anche quello di potersi dilungare,sempre in limiti di tempo accettabili,nell'approfondimento del proprio pg e di quello che è il suo rapporto con l'ambiente dove si trova ruolare.
Io personalmente baso il mio giudizio anche su quanto il player si "sforza"di abbellire l'azione,sono dell'idea renda più piacevole il gioco.
A me l'azione:

Caio passeggia per la Via sacra

Non fa ritenere il player molto esperto,perchè mi fa apparire quel Caio perfettamente identico a qualsiasi altro pg,una fotocopia di tutti gli altri.
Alla fine il gdr si trasforma in una specie di enorme chat-raduno dove i pg non fanno altro che combattere,giocarsi coppie,amori e roba del genere,senza lasciare un briciolo di spazio al proprio personaggio.Queste land di solito sono le medesime nelle quali i bg sono miseri spesso e volentieri,senza un minimo di presentazione caratteriale del personaggio.Posso dire che alcune delle giocate più belle che io abbia mai fatto non hanno avuto nulla di tutto ciò,ma solo una piacevole interazione fra due pg caratterialmente elaborati.

Con ciò NON voglio dire che chi scrive 30 righe di azione sia necessariamente bravo,tutt'altro.Se infatti queste 30 righe non dicono nulla di serio,ma sono scritte tanto per apparire abili giocatori,allora si torna al discorso di prima.Ma se in quelle 30 righe entra un intero carattere,una gestualità complessa come quella reale,allora il gioco diventa un vero piacere.

Poi descrizioni precise(non necessariamente lunghe)aiutano molto i master/fati,che anche sull'abilità descrittiva possono basare i loro esiti,evitando i noiosi e spesso ingiusti dadi.

E' difficile da spiegare ma più o meno c'è la stessa differenza che corre fra questo post che ho appena scritto e quest'altro:

"Penso che azioni lunghe spesso possano essere indice di buon player perchè aiutano a individuare l'aspetto caratteriale del pg,rendono più divertente il gioco e danno una mano ai fati negli esiti"

Il messaggio è lo stesso,ma il primo post è molto più eloquente

Sì, ma... ecco... per me è molto meglio un

"Caio passeggia per la via appia, con le mani sprofondate nei pantaloni, e il volto incupito che guarda appena oltre il prossimo passo"

rende molto più l'idea di Caio. in appena 2 righe ho costruito un piccolo mondo intorno a lui.

Se, invece, mi mettessi a raccontare della scritta che ha sulla felpa bianca, dei jeans non nuovi ma neanche rovinati, delle scarpe etc, almeno per me, non aggiungerei una virgola a quello che ho già scritto in quelle 2 righe.

quota

aleedan

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09/09/2009 17:44:09

Purtroppo mi sa che non mi sono fatto capire...è ovvio che nessuno si importa a la scritta nella felpa di Caio,per carità,però secondo me le azioni a due righe sono molto noiose...le vedo come un film di Steve Seagal...tanta azione e praticamente alcun senso xD

The pattern juggler lifts his hand;
The orchestra begin.
As slowly turns the grinding wheel
In the court of the crimson king.

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aleedan

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09/09/2009 17:48:53 e modificato da aleedan il 09/09/2009 17:50:17

Il senso di tutto 'sto discorso e':
Il gioco di ruolo e' un gioco.Se si vuole evitare il proliferare di 30 righe inutili che tu stesso condanni e' a mio parere necessario cercare di veicolare il messaggio che se si hanno aspirazioni letterarie le si possono soddisfare altrove,in luoghi piu' consoni.
Perche' per ogni bravo scrittore che magari scrive tanto e bene (anche se questa non e' affatto una giustificazione per scrivere molto in un PbC) ce ne sono a bizzeffe che scrivono con i piedi e ritengono invece di essere grandi "artisti" o "rolisti".

Nessuno parla di aspirazioni letterarie,bah...
Sforzarsi un pò non significa fare gli artisti,ma cercare di divertirsi di più in un gioco.
Alla fine si riduce a:

Caio:Vede Cinzia e le fa <Ciao,come va la vita?>
Cinzia:Vede Caio e fa<Bene tu?>

Se riesci a trovare divertente queste due azioni mi complimento,ma ti assicuro che ho giocato in questi anni a moltissime land,e in molte di esse non è così che si interpreta il gioco di ruolo,poi ognuno è libera di vederla come vuole...
La differenza sta che dove io ho giocato spesso era tanto piacevole scrivere proprie azioni che leggerne di altrui,non credo che in questo caso si possa dire lo stesso...

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gemini

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09/09/2009 17:50:17 e modificato da gemini il 09/09/2009 17:53:44

Piccola parentesi: to role in inglese non esiste.
Esiste "to play a role" (interpretare un ruolo), esiste "to roleplay" (giocare di ruolo).
Se poi si vuol sottolineare che, una volta che m'invento un vocabolo in italiano posso anche inventarmene le origini attribuendole ad una lingua straniera allora non sia mai detto ch'io ponga limiti alla vostra fantasia. ^___^
Il termine corretto resta comunque "giocare di ruolo", con la variante di "interpretare il pg" (dal vivo o cartaceo) a "narrare il pg" (via mail, forum, chat, MMOG, MMORPG etc).

x Aleedan
Probabilmente nelle land dove hai giocato tu c'è tanta gente con tanto tempo libero mentre qui trovi tanti vecchietti che ne hanno sempre meno e che rimpiangono quando si faceva una giocata di un'ora con battute di 3 minuti max a testa (e ti assicuro che ci si divertiva parecchio). ;-)

"Ciò che accomuna le community dei giochi di ruolo online e le cittadine del primo medioevo è la cultura media delle loro popolazioni"

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aleedan

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09/09/2009 17:55:49

Bhè io non dico certo che si possa mettere in dubbio la possibilità di divertirsi xD

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aleedan

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09/09/2009 18:05:46

E allora non capisco su cosa discutiamo,pure io sono favorevole al contatore di caratteri,sopratutto per una questione di tempo.
Ma non capisco perchè chi fa azioni "prolisse" o quanto meno non cortissime,debba necessariamente essere etichettato come una specie di scrittore presuntuoso.

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ramsay

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09/09/2009 19:57:04

Mi ricordo di sessioni di gioco in cui non sentivo nemmeno il bisogno di arricchire il dialogo del mio personaggio con altre sfumature, tanto si era presi dalla discussione.

Comunque io propendo sempre a considerare valide ed opinabili entrambe le opzioni. Pur prediligendo il gioco rapido e concreto, non me la sento personalmente di denigrare o considerare negativi coloro che si dilettano in licenze poetiche pedanti e prolisse. Sono due approcci differenti, per due target di utenti differenti. Un pò come per chi predilige il gioco dei dadi e chi invece opta per un sistema puramente diceless.

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raizingher

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10/09/2009 13:19:39

Concordo con Engine.

* Caio cammina per la strada con le mani nelle tasche e lo sguardo pensoso. (10 secondi)

* Caio cammina lungo la strada polverosa, tenendo le mani affondate nelle tasche dei pantaloni rovinati come la camicia. Lo sguardo sembra cupo, preso da qualche pensiero tutto suo, e non degna di uno sguardo chi incrocia. (1 minuto scarso)

* Caio avanza lungo la strada polverosa della cittadina, un passo dietro l'altro, sollevando piccole nuvole di polvere. Gli stivali sono inzaccherati di fango raggrumato, i pantaloni sbiaditi e strappati in più punti, retti da una cintura di cuoio consunto con una vistosa borchia argentata, e la camicia a righe azzurre non è in condizioni migliori. L'uomo avanza a testa bassa, i capelli castani che calano sul viso a coprire gli occhi grigi che fissano in terreno senza guardarlo. La barba è sfatta sul volto, profonde occhiaie gli solcano il viso. I pensieri si rincorrono nella sua testa, i ricordi della figlia e della moglie, quella volta che con il suo compare sembravano aver scoperto una vera e propria bonanza, l'auto da riparare, il mutuo, il tentativo di furto della notte prima. L'espressione non può essere diversa. (3 minuti buoni)

Sono tre esempi che dicono la stessa cosa, o quasi. Tra parentesi il tempo che ci ho messo a pensarli e scriverli, all'incirca.

Il primo è tirato via, chiaramente, ma se non altro dice qualcosa. Il secondo è un modo per introdurre il personaggio, che mostra quello che è visibile a colpo d'occhio. Il terzo è un modo per annacquare il secondo, aggiungendo dettagli forse utili, ma non in quel momento: non serve inserire il colore delle stringhe delle scarpe nell'azione di ingresso, visto che il più delle volte non saranno ancora dettagli visibili ai presenti perchè state arrivando da chissà dove. In più c'è un'aggiunta di roba non solo inutile, ma anche dannosa, cioè i pensieri, che sono una delle principali cause di metaplay volontario o meno, e tolgono il piacere del dubbio e dell'interpretazione le espressioni degli altri. E non mi sono messo a scrivere una quarta azione, dove si aggiungono righe su righe inutilmente, usando arcaismi disutili.

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gemini

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10/09/2009 21:52:52

nayeli ha scritto:
p.s. io uso spesso ruolare, fa parte del gergo dei play by chat, come niubbo, bannare, azionare e cadere (queste ultime due esistono ma non hanno il significato che viene usato nel gdr)

Beh, tutti possiamo sbagliare, ma basta un minimo impegno per correggersi, ti pare? :-)
Tra l'altro niubbo è una deformazione di "newbe", bannare viene da "to ban", azionare e cadere so cosa significhino in italiano, ma non so se per te hanno qualche significato particolare.
Ruolare invece non significa proprio nulla, perchè ruolo è sostantivo e non verbo sia in italiano che in inglese (da cui qualcuno millanta una ipotetica provenienza).
Converrai quindi che laddove parliamo di capacità narrativa sarebbe il caso perlomeno di attenersi alle regole della lingua parlata e scritta. ;-)

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moonfire

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18/09/2009 07:19:25

Non ho letto 5 pagine. u.u

Le azioni introduttive sono drammatiche, lo ammetto. In genere, cerco di soddisfare i quesiti che si possono porre gli altri giocatori e quindi descrivo: la situazione fisica del pg (sesso, abito, occhi, capelli), come sta arrivando (a piedi, a cavallo, in volo), dove è (fuori, dentro, sulla soglia, già seduta). Non conto i caratteri usati ma elimino i pensieri che non li può sapere nessuno; mi soffermo magari sull' espressione del viso perché può far capire se è di buon umore oppure in lacrime; qualche spiegazione dei movimenti anche quelli fanno capire molto.

Io, come giocatrice o come fato, evito di mettere fretta: i giocatori non sono bambole, non sono macchine pronte a rispondere, certo dopo venticinque minuti vedo se il giocatore è vivo.
Ho tanti esempi di entrate, uscite oppure intere giocate con personaggi che sostanzialmente si limitano a lisciarsi le penne, che sono in auto analisi e dopo circa due turnazioni so che lavoro faceva il trisavolo di X e perché morì la sua amata terza moglie, ma sono una persona e per educazione evito di commentare.
Posso pensare: “e a me che mi frega?” ma non lo esterno, se sono un fato ne terrò conto, se sono pg mi limito a fare il mio gioco.
È questo, in fondo, un gioco e se la giocatrice ci tiene tantissimo al suo seno perfetto, al suo sedere meraviglioso, ai suoi fanciulleschi trentaquattro anni, buon per lei. No?