Cercasi Land da "Gioco subito"

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19/06/2011 17:46:45

ouroboros ha scritto:

Mi dispiace dirlo, ma credo che la logica del "voglio tutto presto è subito" è logica da videogame (che poi, dipende pure quale u.u) e non logica da gdr by chat.

No infatti.
Il problema è che la "logica" dei play by chat molto spesso non ha il diritto di essere chiamata tale:
- skill acquisite dal personaggio durante un addestramento che vengono misticamente perse se perde anche il simbolino;
- un personaggio che ha passato la vita a fare il guerriero ed entra che non ha nemmeno uno stuzzicadenti, una cosa che mi è sembrata sempre coerentissima;
- alla via così.

C'è un motivo se gli avventurieri a inizio partita cartaceo hanno la possibilità di farsi un equipaggiamento di base. Questo non vuol dire certo rifilar loro lo spadone vorpal +5000 inox, ma che una lama la dovrebbero avere.
La "logica" del pbc secondo la quale tutto si guadagna in gioco è un triste retaggio di chi vorrebbe che proprio la gestione possa ergersi a sommo giudice di qualità di gioco e similia.

Non ti dico mesi di gioco, ma far sì che una persona debba aspettare un minimo per avere e poter fare certe cose è, secondo me, sinonimo di serietà di una land e, anche, dei pg che quelle cose le vogliono. Perchè, aspettando, dimostrano pure, da un lato, di meritarsele (perchè ben giocano) dall'altro che le idee erano davvero convinte e non ruzzi del momento.

Il pbc non è un lavoro.
Se io gioco per un mese e tu mi dai qualcosa, e dopo quel mese sparisco, a te che cambia? Io se fossi un gestore ringrazierei di quel mese di tempo che l'utente mi ha dato. Se è il mio unico utente vuol dire che c'è qualcosa che non va, se ne ho una ventina uno più o uno meno non credo che cambi molto.
Questa logica del premio/punizione alla Skinner's box è francamente inquietante, sarebbe ora di capire che i compagni di gioco non è gente che deve guadagnarsi la fiducia o chissà dio cosa, ma che quando ha voglia/tempo condivide con noi una passione.

Forse parlo turco.

SEi un guerriero e vuoi entrare in land con, di BG, una spada? Per me puoi farlo, sono sempre stata contraria a troppi impedimenti.

Rigiriamo il discorso, però: sei un mago di BG e vuoi entrare in land sapendo Sciame di Meteore? Per me non esiste, però.
E non perchè un gdr è un lavoro o "dare" le cose è un prurito del gestore. Ma perchè, per come la vedo io, le cose "potenti" vanno date a chi ha dimostrato impegno, dedizione e, soprattutto, serietà e bravura.

Non commento neanche cose come "settimane per diventare cittadino" o "abilità perse se uno lascia la gilda": le reputo cose così assurde che, difatti, nella land che spero, un giorno, di aprire, non ci saranno nè punti frequenza, nè cittadini, nè skill "corporative".

Aggiungo solo: non è questione di "premio/punizione". E' questione, come dicevo, che le cose "alte" vanno meritate. Se una persona che gioca (bene) da tanto e si impegna (tanto) da tanto non potesse avere accesso a skill o armi [prendendo queste ad esempio,ma può valere per molte cose] un po' più "alte" [fermo restando l'equilibrio che in un gdr deve sussistere] di chi è appena iscritto... ci si ritroverebbe di fronte a un'ingiustizia al contrario ^^

Fermo restando che questi discorsi, istintivamente, mi danno noia. Sono purtroppo, ahimè, vecchiotta, verrò, forse, da un'altra concezione di gioco. Per me l'importante è giocare, ruolare, interpretare. Equipaggiamento, skill, stats, blablabla, sono suppellettili, nella mia visione di gioco. Ma capisco che, in effetti, nell'anno del signore 2011, nel mondo del tutto e subito, la pazienza e la dedizione siano un qualcosa di raro :D meglio appunto avere tutto e subito e, se così non è, urlare al gestore cattivo U_U

ps: quest ultima frase vuol essere una riflessione in generale su un certo clima che vedo nei gdr, non è riferito a nessuno specifico partecipante a questa discussione :D

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leoken87

SCRIVI

19/06/2011 22:19:04

Non è una questione di pp, pk o altro, sono scelte degli admin

Su Barcellona By Night per esempio, per avere gli oggetti hai dei sistemi molto semplici

Sul forum è scritto, l'ammontare espresso in soldi, degli oggetti che hai da bg, tu molto semplicemente, mandi una mail al master che ti segue dicendogli ad esempio:

sono il pg tizio; voglio un coltello, un piede di porco, e un cellulare

il master fa due conti e se non hai sforato la cifra da bg te li da

in maniera rapida e veloce

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johnatankees

SCRIVI

19/06/2011 22:46:37

leoken87 ha scritto: Non è una questione di pp, pk o altro, sono scelte degli admin

Su Barcellona By Night per esempio, per avere gli oggetti hai dei sistemi molto semplici

Sul forum è scritto, l'ammontare espresso in soldi, degli oggetti che hai da bg, tu molto semplicemente, mandi una mail al master che ti segue dicendogli ad esempio:

sono il pg tizio; voglio un coltello, un piede di porco, e un cellulare

il master fa due conti e se non hai sforato la cifra da bg te li da

in maniera rapida e veloce

beh più che una questione di Barcellona By Night direi che è Vampire the Masquerade a funzionare così.

A seconda dei punti che spendi a creazione personaggio puoi avere un personaggio che magari è più ricco di altri ma meno dotato ad esempio nel fisico, oppure puoi investire più punti nelle statistiche fisiche ed avere quindi una preparazione di tutto rispetto nel combattimento ma magari pochi soldi (ciò porta tipo gioco perchè ti fai assumere da quello ricco ma sfigato nel corpo a corpo)

eccetera, ovviamente vampire the masquerade ha moltissime abilità e questo è una spiegazione riduttiva ma è per rendere chiaro il principio.

Quindi ad esempio in vampire ti crei un pg con Risorse (che sarebbero i soldi) alte e quindi hai un pg che può permettersi molte cose.

tutte le land basate su Vampire The Masquerade dovrebbero funzionare allo stesso modo.

Su London Calling ad esempio non abbiamo nemmeno il classico "inventario", chiedi al Master cosa vorresti per il tuo pg e se hai le risorse (e le conoscenze adeguate, un lanciamissili non lo trovi in drogheria) ti segna direttamente in scheda cosa hai.

facile e veloce

Enjoy

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squall_leonstrife

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20/06/2011 03:36:38

Per quello che concerne la mia esperienza, ben vengano i pbc dove all'inizio il personaggio non ha niente se non dei soldi per comprarsi quello che gli serve.
Ben vengano anche i possibili oggetti di background (tornando all'esempio fatto da qualcuno, il mio pg ha 32 anni, è un guerriero e va in giro nudo senza neanche un coltello? O.o)

Nella stragrande maggioranza dei gdr da me provati però è l'opposto, qualunque età, background si dia al personaggio questo inizia sempre con niente, magari si qualche soldo ce lo ha pure, però se si va all'eventuale mercato/negozio per cercare di prendere qualche oggetto "tipico" (una spada, un liuto, un cappello a punta da mago) si scopre che il prezzo sconfina nell'osceno rispetto alle monete che si possiedono e si finisce per fare la carità sotto i ponti.
Il discorso è un tantino diverso per le magie, in praticamente tutti i pbc dove sono stato la "magia" era cosa di gilda, se il personaggio non aveva il simbolino di tal corporazione, non era magico, se lo aveva diventava Houdini, ma non mi pronuncio troppo essendo ignorante in quella materia. xD
Le skill poi, personalmente sono contrario a gran parte di esse, nei pbc lascerei giusto quelle della razza che si interpreta o in caso quelle legate al personaggio se ci sono, ma quelle di corporazione no anche perchè si torna al paradosso dell'uscita di gilda-perdita delle skills, come se un soldato lascia l'esercito, di punto in bianco viene lobotomizzato e non riesce più a capire da che parte si prende in mano la spada xD

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ramsay

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20/06/2011 11:17:52

ouroboros ha scritto: Inoltre questa visione del gioco è quella che legittima all'attaccamento morboso ai propri personaggi, senza concepire invece per loro un percorso più breve che permette più esperienze di gioco, sempre nuove, all'interno dello stesso gdr con personaggi diversi; visto che ci vogliono tre anni per ottenere qualcosa giustamente nessuno vuole crepare prima.

Sante parole. Per prima cosa si eviterebbe di avere personaggi che risorgono tante quante volte vado in bagno io, e vi assicuro che non sono stitico. Sarà anche plausibile in un'ambientazione fantasy, ma il troppo stroppia. Però non posso nemmeno dare torto a quei personaggi che si sono fatti il mazzo per acquisire determinate caratteristiche ed oggetti, e che in caso di morte perderebbero tutto ripartendo da zero.

I problemi poi sono concatenati, un esempio lampante è appunto il problema Gilde. Finché ho il simboletto e sono master sono un guerriero o un mago da paiura, mi sgildo e divento più imbarazzante di Memole!

Se voglio fare il mago mi piacerebbe avere un grimorio da cui attingere magie fin da subito, nulla di spaventoso, ma almeno qualcosina per iniziare. Per il guerriero un equipaggiamento base. Stessa cosa per le Skill. Poi man mano che gioco posso acquistare oggetti migliori, anche magici se possibile, ed aumentare le mie caratteristiche. Di fondo però non dovrebbe mai crearsi un divario troppo enorme, così che in caso di "perdita" del pg non si debba ricorrere all'aspirin-resurgo, "Già fatto?" "Sì è pic!".

Ho apprezzato molto ad esempio Sangue di Midgard. Con i soldi a disposizione avevi la possibilità di comprarti da subito un equipaggiamento di tutto rispetto, in più concedevo un oggetto personale da Background. Mai visto un PP o PK, e comunque se vogliono spuntare questi essere malvadi non li ferma nessuno e niente, per cui tanto vale impostare il gioco pensando a coloro che invece lo rispettano.
Peccato che al momento sia chiusa, riapre a Settembre, ti consiglio di farci un giretto.

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prettyjane

SCRIVI

20/06/2011 12:41:39

Non per interrompere un inizio di spot pubblicitario a catena in cui ognuno ci racconterà come gestisce la questione, e al fine di generalizzare, quasi ogni land definibile come decente ti da un budget da investire che, se ben proporzionato, ti consente di avere quel che con buone probabilità il tuo pg dovrebbe avere.
Il guerriero ha la spada e la corazza, ma non la turbovorpal acciaio inox venduta con il kit di pentole a pressione di Fizban.
Oltre questo, oltre un bg sviluppato in sinocrono con il bg di land ed eventuali limature o aggiunte chieste dai vari staff, non mi pare serva altro: e più o meno ovunque puoi averlo (se restiamo in un ottica di land "decente").
Concordo con la vicenda "esco di gilda perdo i poteri", un altro rimasuglio del passato che bisognerebbe cominciare a sradicare dall'animo dei gestori.

Left to Survive ↗
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herduk

SCRIVI

20/06/2011 13:24:32

Sarebbe però interessante definire il tuo "land decente", visto che se ti fai un giro qui a sinistra, ce ne sono moltissime che non corrispondono a questa visione del gioco.

AAAARGH!

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irenes

SCRIVI

20/06/2011 14:38:00

prettyjane ha scritto: Non per interrompere un inizio di spot pubblicitario a catena in cui ognuno ci racconterà come gestisce la questione, e al fine di generalizzare, quasi ogni land definibile come decente ti da un budget da investire che, se ben proporzionato, ti consente di avere quel che con buone probabilità il tuo pg dovrebbe avere.
Il guerriero ha la spada e la corazza, ma non la turbovorpal acciaio inox venduta con il kit di pentole a pressione di Fizban.
Oltre questo, oltre un bg sviluppato in sinocrono con il bg di land ed eventuali limature o aggiunte chieste dai vari staff, non mi pare serva altro: e più o meno ovunque puoi averlo (se restiamo in un ottica di land "decente").
Concordo con la vicenda "esco di gilda perdo i poteri", un altro rimasuglio del passato che bisognerebbe cominciare a sradicare dall'animo dei gestori.

visto che forse parlo turco (bis) e per un paio di volte mi si è risposto come se dicessi il contrario... stavolta mi limito a quotare la donna qui sopra, per ribadire il mio criterio v.v

E sì, sarò vecchia io, ma, nella mia visione di gioco di ruolo, prima viene il ruolare, poi il resto. E no, per ruolare non ho bisogno nè di stats, nè di oggetti. Non che facciano schifo, ovviamente. Ma non è, comunque, l'avere una spada che rende un pg un guerriero. Così come non è l'avere la tastiera che rende un player un (buon) giocatore :)

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quota

clemence

SCRIVI

MODERATORE

20/06/2011 15:21:26

irenes ha scritto: Ma non è, comunque, l'avere una spada che rende un pg un guerriero.

E cosa?

Sursum Corda

quota

ramsay

SCRIVI

20/06/2011 16:27:02

clemence ha scritto:

irenes ha scritto: Ma non è, comunque, l'avere una spada che rende un pg un guerriero.

E cosa?

In effetti un pò come dire che non sono gli incantesimi a fare il mago. :-P

Owli facciamo una lend solo per me e te! ❤️ Io sono l'Oscuro Signore del Male e tu il mio fedele servo...che essendo una feccia in tutto non ha bisogno di stat o armi.