Oscurare le Chat

Oscurare le Chat postato il 09/09/2011 11:13:26 nel forum giochi e dintorni

Buongiorno a tutti gli utenti di gdr-online. Ho un quesito da porvi e vorrei ricevere vostre opinioni, commenti, suggerimenti o altro in merito per vedere quanto effettivamente questa idea sia buona o meno. Premetto subito che non è certo un'innovazione in quanto so che in alcune land già esiste questa funzionalità.
Cosa ne pensate di "oscurare le chat (quindi non vedere la giocata) fin quando non si aziona al suo interno" ?
Mi spiego meglio. A mio avviso questa funzionalità potrebbe esser utile per evitare il Metagame in quanto il Player entrante non avrebbe modo di vedere la giocata ed entrare o meno per convenienza, o sfruttare determinate informazioni lette. In tal modo il Player entrante avrebbe modo di leggere azioni DOPO la sua entrata e non prima.
Se in qualcosa non sono stato chiaro, chiedete pure così che io possa spiegarmi meglio.

Pensate che questo tipo di funzionalità possa servire ad evitare spioni/metagame e quant'altro?

09/09/2011 11:36:20

Contrario a questa specifica direttiva:
Entro in un bar, una strada...faccio la mia ebtrata e magari non m'accorgo che c'era di mezzo una rissa o chissà che altro...spezzerebbe le role...e come si fà a leggere le entrate altrui all'inizio?

09/09/2011 11:36:42

Che intendi esattamente per metagame?
Puoi farmi un esempio di quali occasioni di metagame si possono verificare leggendo una chat in fase di ingresso nella stessa?

09/09/2011 11:41:34

Per me non servirebbe a niente perché mettiamo caso che due persone stiano giocando in una taverna, entrano un terzo e un quarto che si mettono in disparte e non interagiscono con i primi due, che continuano a parlare dei fatti loro. Il terzo e il quarto potranno ora, parlando solo tra loro due, leggere quello che scrivono gli altri due e fare allegramente del metagame.
Comunque per risolvere il problema dei metagamers basta bannarli.

09/09/2011 11:45:45

Parlo ovviamente già di giocate iniziate, ad esempio (stupido esempio), due streghe di notte si stanno afferrando in un vicolo (apparentemente solitario), il pg (mettiamo poliziotto) che vuole sapere dell'esistenza delle streghe dopo aver visto (in off) che usano poteri, fa la sua azione di ingresso proprio mentre una sta scaraventando a terra l'altra per dire "aaah vi ho scoperte!". Ovviamente questo è un esempio moooolto stupido in quanto potrebbe anche capitare che uno che si ritrova a passar di lì arriva a vedere quanto accade, ma se proprio un Player di cui conosciamo le sue tendenze da PP e Meta, fa entrare il proprio PG proprio per beccare quelle due che litigano usando i poteri già è diverso.

Questo per rispondere a chi mi aveva chiesto l'esempio (non me ne vengono di migliori al momento). Leggendo le altre risposte, però, effettivamente mi rendo conto che sarebbe poco utile in quanto facebook, msn e altro fanno di troppo. Per cui credo di essermi abbastanza ricreduto in merito. In effetti perchè oscurare se poi Tizio racconta a Caio della giocata e Caio fa metagame? Ha poco senso.

Vi ringrazio per le risposte date finora ^^

09/09/2011 11:50:48

Ti propongo un elenco di possibili problemi:

- Se il giocatore non legge, come fa a sapere che rumori, suoni od altro ci sono in locazione (es. il locale sta bruciando, nella strada ci sono spari a raffica)?

- Se il giocatore non legge, come fa a sapere se i presenti stanno giocando o sono parcheggiati?

- Se il giocatore non legge, come fa a sapere in che eventuale tag luogo c'è gioco (es. entro nella chat "locale notturno" e scopro che stanno giocando con tag "magazzino chiuso a chiave")?

09/09/2011 11:53:00

lith ha scritto: Ti propongo un elenco di possibili problemi:

- Se il giocatore non legge, come fa a sapere che rumori, suoni od altro ci sono in locazione (es. il locale sta bruciando, nella strada ci sono spari a raffica)?

- Se il giocatore non legge, come fa a sapere se i presenti stanno giocando o sono parcheggiati?

- Se il giocatore non legge, come fa a sapere in che eventuale tag luogo c'è gioco (es. entro nella chat "locale notturno" e scopro che stanno giocando con tag "magazzino chiuso a chiave")?

Domande che ora mi stavano appunto sorgendo.

Che dire, effettivamente non ha senso oscurare le chat, vi ringrazio ancora una volta per avermi fatto riflettere su alcuni punti non presi in considerazione (o presi sottogamba) :)

09/09/2011 11:57:51 e modificato da ilgrandeinverno il 09/09/2011 11:58:13

Restando nel tuo esempio se il poliziotto nell'approcciare la scoperta segue le regole (corrette azioni di avvicinamento, partenza da un punto distante rispetto allo scontro delle streghe, opportunità interattiva di fornire alle due modo di non farsi beccare) il problema non dovrebbe porsi perchè l'intervento del poliziotto non costituisce un limite al gioco ma un'occasione interattiva in più.
Non serve quindi uno strumento tecnico ma un regolamento preciso interattivo, che legittimi questa e altre situazioni.
Uno che fa il poliziotto deve anche sapere quando la gente in chat e se può giocarsi una cattura con dei soggetti prima di entrare a giocare, perchè quello è il suo gioco.
E' il modo in cui avviene la cattura che deve essere chiaro sulle regole.
La questione metagame spesso a nostro parere è molto falsata.
Un conto sono le informazioni che normalmente il giocatore che muove il personaggio deve avere per costruire il gioco e che fanno parte del gioco, un conto le conoscenze off game giocate come acquisite in gioco.
Il metagame reale sarebbe la lettura di una chat in off e l'ingresso in una seconda chat rivelando i contenuti di quella mai giocata.

Ma il sapere chi sta giocando e cosa, al fine di indirizzare il proprio gioco non è metagame, è semplicemente parte di quel complesso di informazioni off game che servono al gioco e ai giocatori per organizzarlo.

09/09/2011 13:24:51

jan33 ha scritto: Questo terrore del metagame che porta ad oscurare cose non l'ho mai molto capito: i giocatori scorretti si sgamano subito, e hanno comunque decine di metodi per fare metagame, a partire da tutti i servizi di messaggistica esterni alla land.

Oltre a non trovarlo utile, un sistema del genere mi sembrerebbe piuttosto fastidioso visto che, prima di entrare in gioco, voglio normalmente sapere che mi aspetta: magari ho poco tempo e non voglio assolutamente impatanarmi in una giocata lenta, magari non voglio entrare in una giocata di chiacchiere da bar che mi annoierebbe a morte e magari, in una locazione piuttosto grande, non vorrei fare la prima azione a [entrata ovest] quando invece tutti stanno giocando ad [entrata est].

Insomma, lo sconsiglio vivamente, mi sembra una di quelle cose che invece di far venir voglia di giocare la fa passare :)

09/09/2011 13:40:43

In un mondo, gioco perfetto, con persone, utenti, perfetti credo che non sia necessario nascondere le informzaioni tra i giocatori: Un giocatore deve saper scindere la conoscenza off da quella on e dunque no problem at all.
Il problema è che non esiste un gioco ne un utente perfetto e con questo dobbiamo regolarci.
LA scelta di oscurare una chat è solo uno dei tanti modi di provare ad arginare il cattivo gioco ma non è un modo perfetto.
Io confido più nella educazione dell'utente e spero che ogni informazione offgame sia usata non a fine personale ma a fine di creare nuove opprtunità di gioco comunitarie in accordo con lo staff e in coerenza con l'ambientazione.
Un eterno lavoro di incontro e confornto con la utenza e uan attività di controllo da aprte dello staff per cercare di intervenire in tempo e con giusto peso a secodna delle varie situazioni che si verranno a presentare.

09/09/2011 17:31:31

Credo che il lavoro di programmazione necessario [per quanto poco possa essere] per una cosa del genere non valga la candela. TAnto il modo per aggirare il tutto si trova ed è facilissimo.

E, otlretutto, così facendo, togli anche la possibilità ai nuovi di vedere giocate di livello o a chi ha il piacere di seguire belle giocate di farlo :)