Cancellazione del Personaggio-Diritti del Player

05/08/2013 16:02:27 e modificato da akajia_cain il 05/08/2013 16:05:39

spyker ha scritto:

Perdonami ma ti sei contraddetta da sola, nel senso che il BG è frutto della fantasia dell'autore e quindi è di sua proprietà. ...

Ti ha risposto Dyrr: il BG è frutto di un'idea e della sua realizzazione scritta e quello che l'autore può dichiarare proprio è il testo scritto, in quanto l'idea non è materialmente dimostrabile e due persone potrebbero avere la stessa, esattamente come hanno gli stessi gusti e gli stessi interessi.
(Pensa a romanzi che si rifanno ad altri romanzi e a quanto sia difficile dimostrare il plagio; addirittura in alcune serie televisive si aggira il problema dichiarando l'omaggio ad altre serie e sono tutti contenti).

Inoltre, se un pg è noto e serve solo materialmente una scheda, finché i giocatori coinvolti sanno di chi si parla, si potrebbe addirittura lasciare la scheda bianca.

delarian ha scritto:
Perché un personaggio non giocante dovrebbe essere motore di una serie di eventi che confluiranno in una miniquest?

Spesso è proprio questo il ruolo dei PNG: traghettare i PG in situazioni ed eventi che altrimenti da cui altrimenti non sarebbero coinvolti, creare situazioni di gioco, fornire informazioni che mutino lo status quo...

05/08/2013 16:13:00 e modificato da dreamofyougdr il 05/08/2013 16:14:21

Dipende da molti fattori. uno dei tanti alquanto importante è (come hanno già sottolineato prima di me) quale importanza e rilevanza aveva il tuo personaggio nella land a livello di gioco.

Quasi un anno fa noi ci siamo ritrovati a dover gestire una situazione un pò particolare creata a livello di gioco da un Master che vide bene di andarsene all'improvviso. Il risultato? visto che non c'era modo di rintracciarlo per concludere la trama, il suo Personaggio s'è beccato un mandato d'arresto e fu disprezzato dal popolo (diciamo che non ha lasciamo un bellissimo ricordo con questa mossa) in modo tale da concludere lì le giocate.

Quindi, quando si decide di lasciare un gioco, è sempre bene concludere le eventuali storie aperte anche perchè, se tu decidi di lasciare, gli altri giocatori non possono e non devono rimetterci o vedere il proprio gioco mandato in fumo.

(nel nostro caso, come detto, la situazione era un pò particolare in quanto le giocate interessavano tutte le gilde del territorio negativo, compresi i Nobili)


Comunque sia, almeno noi, non ci siamo mai permessi di muovere i Personaggi dei Giocatori. Il massimo che abbiamo fatto, insieme ai membri del Destino ed i Personagi generali, è stato quello di citarne il nome ed eventuali gradi di parentela (se ad esempio aveva messo al mondo un figlio o era sposato).

05/08/2013 16:13:16 e modificato da mikee il 05/08/2013 16:16:51

spyker ha scritto:
Ma secondo me un personaggio che viene a mancare non crea buchi narrativi,

Ne crea anche nella più piccola sfumatura.
I giocatori giocano assieme e creano dei legami on che interagiscono su quella realtà di gioco.
Se manca per motivazioni off, altera il gioco stesso in modo inappropriato.

a meno che su di lui non si basasse una quest, cosa che fa di una land una cattiva land, perché nessun personaggio può essere messo a protagonista esclusivo di una quest. Una quest fondata/creata su misura per un personaggio, non è una buona quest.

Non mi intendo di quest perchè offriamo un gioco di trama in cui tutti i partecipanti, che ricoprono ruoli di protagonisti oppure di margine, sono ugualmente importanti per lo svolgimento e la risoluzione della situazione.
Tutti possono diventare dei potenziali alleati alterando la situazione di gioco a proprio svantaggio oppure no.
Se manca un giocatore, si toglie una risorsa alla land e alle situazioni.

Le trame di land devono essere fatte in maniera tale che TUTTI possano contribuire a plasmare il gioco, ma che nessuno sia indispensabile per farlo.

Se non diventano indispensabili alla situazione non saranno mai protagonisti e ne responsabili delle situazioni di gioco che porta avanti e delle relative conseguenze.
I giocatori non possono pensare che quando giocano tutto debba per forza ricadere su di loro e se ci sono o scompaiono la cosa muoia con lui.
Sbagliato? Tu giochi assieme ad un gruppo di persone e giochi assieme agli altri che vivono direttamente o indirettamente delle tue scelte, non si gioca a compartimenti stagni.
C'è chi fa la "furbata" di scomparire o di suicidare il pg pensando che siccome non c'è il diretto interessato, allora la trama viene autorisolta ma non è così, la colpa ricadrà su chi gli stava vicino.

Non si gioca a caso o tanto per "creare gioco", anche il "creare gioco" deve essere ponderato perchè se le cose va male e "furbamente" non ti fai trovare, poi la situazione verrà comunque risolta a danni di chi resta.

Sta alla gestione/corpo master/giocatori cercare di colmare le lacune lasciate dal personaggio che esce di scena.

Ma anche no.
Sono i giocatori che giocano e fra loro risolvono.
Se il danno è causato dallo staff, certo che lo risolvo io e non c'è neanche bisogno di dirlo, ma gli strafalcioni che fanno i giocatori sono tanti e lo fanno perchè danno per scontato che tanto c'è sempre lo staff a risolvere i loro strafalcioni.

No.
Se fai gli strafalcioni, i tuoi amici di gioco ne pagano le conseguenze, perchè le azioni di gioco hanno delle conseguenze (abc di giocare di ruolo infondo).

Se fai i danni, hai anche la responsabilità di risolverle, almeno si impara pure a giocare meglio senza impiegare il tempo dello staff che non ha tutto il giorno da dedicare a chi gioca con i piedi e non ascolta.

05/08/2013 16:20:37

Dunque, a mio avviso bisogna considerare diversi fattori.

Io potrei per esempio essere affezionata al mio PG e dunque vedermelo come PNG, mosso da altri, per quest che non riguardano il semplice allontanamento ammetto mi darebbe fastidio.
E' pur sempre una mia creazione, voglio dire. Preferirei accordarmi con la gestione per una uscita di scena piuttosto che vedere l'uscita di scena del PG determinata da un master che potrebbe pure essere poco imparziale.
Mi rendo conto che nel momento in cui si decide di lasciare una land e cancellare un Personaggio probabilmente non si ha intenzione di tornarvi a giocare ma ciò non toglie che il PG è frutto della mia creatività, del mio gioco, della mia passione e della mia esperienza. Vedermi rovinato un PG solo perchè la sua uscita di scena verrà decisa da un master nelle modalità e nei tempi scelti dalla gestione, mi farebbe storcere alquanto il naso.

Perciò: finchè l'uscita di scena è concordata con la gestione (ossia, Player dice a Gestore: dato che è mia esigenza eliminare il Personaggio accordiamoci sulla sua dipartita) e la gestione/master opera in modo concordato io non avrei problemi a fargli muovere il PG.
Faccio un esempio con giochi a me più noti. In un fantasy moderno va via un PG razziato di alto livello, a capo magari di una congrega. Si concorda di muoverlo per lasciare il testimone ad un altro PG. Ci sto, uscita coerente.
Se però l'uscita del PG deve esser fatta in maniera tale da influenzare l'opinione degli altri su di questo allora no, ma sia in positivo che in negativo (se non concordato). Non mi piacerebbe ecco che il mio PG passasse per il traditore della congrega pur di farlo andare via: insomma, io da player e futuro ex-player, ho un pò di voce in capitolo?

In definitiva penso che ci voglia in questi casi un accordo con la gestione, un accordo che implica il rispetto dello stesso da entrambe le parti. L'utente non insisterà affinchè il PG sparisca nel nulla (perchè potrebbe rovinare qualche trama), la gestione verrà incontro alle esigenze del Player che per un tot di tempo ha giocato quel PG e magari vi è anche affezionato.

E' vero, è un gioco ma in fondo c'è chi ai PG ci tiene :)

05/08/2013 16:26:39

original_doll ha scritto:
Mi rendo conto che nel momento in cui si decide di lasciare una land e cancellare un Personaggio probabilmente non si ha intenzione di tornarvi a giocare ma ciò non toglie che il PG è frutto della mia creatività, del mio gioco, della mia passione e della mia esperienza. Vedermi rovinato un PG solo perchè la sua uscita di scena verrà decisa da un master nelle modalità e nei tempi scelti dalla gestione, mi farebbe storcere alquanto il naso.

La possibilità di far si che si sviluppi il pg creando un contesto favorevole, non è frutto dell'impegno e della creatività di uno Staff?

Il discorso è bivalente. Quindi? Che facciamo?

E' vero, è un gioco ma in fondo c'è chi ai PG ci tiene :)

E alla coerenza di una land, un gestore non ci tiene?

Non è un'attacco, ma fate discorsi strani perchè in concetto è il medesimo per il gestore.

05/08/2013 16:28:36

Mikee, per questo motivo ho detto che secondo me sarebbe una cosa da concordare con la gestione :)
Non ho certo detto che il gestore non ha nulla di cui preoccuparsi!
Forse mi sono espressa male ;)

05/08/2013 16:35:37

Come si può interpretare diversamente un Otello?

Come si può interpretare un personaggio che è stato "scritto" in quel determinato modo?

Come si può passare un personaggio da una mano all'altra, senza che questo venga "sconvolto"?

Per quale motivo un altra persona dovrebbe prendere in mano un tuo personaggio?

Io credo, ed è una mia opinione, che una volta richiesta la cancellazione, il personaggio vada "messo da parte". Non metterlo al centro di una miniquest. Come fai far giocare un personaggio che ha un carattere che un altra persona ha delineato?
Nessuno, oltre a chi ha dato l'anima al personaggio, può sapere come si comporterebbe in determinate situazioni.

Di sicuro io non mi sostituirei mai a qualcuno, anche se questo qualcuno fosse mio fratello gemello.

05/08/2013 16:39:36

original_doll ha scritto: In definitiva penso che ci voglia in questi casi un accordo con la gestione, un accordo che implica il rispetto dello stesso da entrambe le parti.

Quando possibile, questa è soluzione migliore ma non sempre è possibile. Se il giocatore svanisce o si rifiuta lo Staff dovrebbe lasciare un buco narrativo senza motivo?[/quote]

Nì. Perchè dico nì? E' scritto nel contratto di registrazione? Ho accettato questi termini? Se li ho accettati, assolutamente. La gestione può fare come meglio crede. E' un contratto e lo rispetto. Se non è indicato nel contratto di registrazione no.
Per questo è fondamentale che tutto sia messo per iscritto! E' un gioco ma prima del gioco c'è un accordo (accettato) tra le parti

05/08/2013 16:42:40 e modificato da mikee il 05/08/2013 16:46:35

original_doll ha scritto: Mikee, per questo motivo ho detto che secondo me sarebbe una cosa da concordare con la gestione :)
Non ho certo detto che il gestore non ha nulla di cui preoccuparsi!
Forse mi sono espressa male ;)

Ma infatti non è un'attacco contro di te :) ma che putroppo quello che pensi tu è comune a molte persone e il discorso è il medesimo per la gestione.

Non in termini di preoccupazione ma appunto di impegno e creatività che sono i medesimi che impiega un giocatore.

Entrambi cooperano per lo sviluppo del gioco e dei pg rendendo di libera fruizione gli spunti e le trame da parte di chiunque voglia partecipare a quella land.
Troncarlo perchè ti da fastidio, è un tuo diritto ma non è giusto perchè non solo tu hai contribuito al tuo gioco ma lo hanno fatto tutti quelli che hanno voluto passare le ore con te.

Fa storcere il naso ma il frutto di un lavoro collaborativo diventa un diritto di tutti usufruirne.

La stragrande maggioranza delle ipotesi voi quando create i pg vi ispirate a qualcuno quindi tutto sommato,rubate anche voi l'idea a qualcun'altro. Mha.

E già.
Ma come diceva qualcuno, nei pg riversiamo i propri sogni e desideri e vederlo toccato o rovinato, da molto fastidio.

Ognuno del proprio pg ci fa quello che vuole e non è mio interesse sindacare ma poi quando si viene qui a decantare la distinzione fra on e off, ma non ditelo perchè sappiate che poi io sto qui a presentare il conto delle cose dette. :P

05/08/2013 16:43:19

daeva ha scritto: perchè sinceramente io il discorso del ci tengo al pg non lo capisco.Se me lo spiegate magari ma fin'ora mi sembra un discorso profondamente da bimbo.Ovviamente non ti conosco,quindi mi riferisco a quanto leggo.
La stragrande maggioranza delle ipotesi voi quando create i pg vi ispirate a qualcuno quindi tutto sommato,rubate anche voi l'idea a qualcun'altro. Mha.

A me viene il dubbio che tu non abbia mai giocato di ruolo, o non abbia giocato abbastanza di ruolo. Senza offesa.