Cancellazione del Personaggio-Diritti del Player

18/07/2017 15:48:54

Un attimo.. state discutendo del fatto che gli staffer ormai sono cosi senza inventiva che si fregano i pg da usare come png?
No perchè sono rimasta sconvolta da una risposta di 5 anni fa che ha scritto mikee, e ho perso il filo del discorso...

18/07/2017 16:07:23

pale_pale ha scritto: Un attimo.. state discutendo del fatto che gli staffer ormai sono cosi senza inventiva che si fregano i pg da usare come png?

Mi sembra un modo oltremodo riduttivo di analizzare una situazione.
Prendiamo ad esempio una land moderna: se il tuo personaggio in On dovesse diventare Ministro della Difesa e tu improvvisamente mollassi la land senza dare una spiegazione o provvedere ad un'adeguata uscita di scena del tuo personaggio, lo staff avrebbe il diritto di continuare a muoverlo come png in virtù della sua posizione? E più in generale, se tu player non provvedi a dare adeguata chiusura alle trame del tuo personaggio lo staff ha il diritto di prenderlo in mano e fare quello che tu non hai fatto al fine di salvaguardare il gioco altrui?
Questo era il punto.

Poi oh, di gente mal messa il gdr (e molti altri ambienti) è pieno, quindi ci può pure stare che trovi quello che ti frega il pg perché è un pezzente senza fantasia, ma verrà trattato come tale XD

19/07/2017 01:16:06 e modificato da ghennadi72 il 19/07/2017 01:22:54

pale_pale ha scritto: Un attimo.. state discutendo del fatto che gli staffer ormai sono cosi senza inventiva che si fregano i pg da usare come png?
No perchè sono rimasta sconvolta da una risposta di 5 anni fa che ha scritto mikee, e ho perso il filo del discorso...

Non so gli altri, nello specifico nostro si parla di giocatori che senza alcun preavviso, senza aver mai manifestato alcun segno di disagio in off o sporto alcun genere di lamentela (anzi magari il contrario, quindi per dirla esplicitamente prendendo per i fondelli compagni di gioco e staffer) mollano il gioco dopo aver preso ruoli o compiti ongame per cui la loro sparizione rischia di bloccare il gioco agli altri.

Quindi certo che il mastering prende in mano il pg e risolve la cosa nel modo più indolore possibile, cercando di rispettare la linea interpretativa del pg abbandonato (dove possibile. poi uè se oltre ad aver preso per i fondelli i tuoi compagni di gioco hai da ridire su come viene mosso il pg che hai abbandonato, emeriti cavoli tuoi) fino alla sua uscita di scena, che di sicuro avverrà in tempi rapidi.

E' abbastanza palese che la discriminante in questi casi non è la carenza di fantasia ma il rispetto dovuto ai compagni di gioco, rispetto che evidentemente da qualche parte è venuto meno. Che poi avvenga perchè alcuni giocatori se ne sbattono o perchè si divertono a mollare altri con un gioco interrotto a metà, a mo' di dispettuccio (a chi? ai gestori? agli altri giocatori?) e per ragioni che preferisco non sondare, è irrilevante.

19/07/2017 12:51:17

"buongiorno presidente, il ministro della difesa ha dato le dimissioni, deve sceglierne un altro"
"ah ok ottimo.."
--> si cambia senza usare in maniera illecita i png.
Altirmenti io giocatrice pretenderei di poter usare i png che mi pare come mi pare, o i pg come png a mio uso e consumo. Perchè una gestione si, e i giocatori no?

Ghennadi: quasi mai un giocatore lascia su due piedi senza avvertire a meno che non abbia problemi. Anzi, una marea di volte i pg che lasciano per "disappunto" hanno segnalato in giro le difficoltà, ma alle gestioni piace tenere gli occhi chiusi...

19/07/2017 14:06:33

Non posso che quotare totalmente sia nimeria che ghennadi aggiungendo

pale_pale ha scritto: Altirmenti io giocatrice pretenderei di poter usare i png che mi pare come mi pare, o i pg come png a mio uso e consumo.

Perchè una gestione si, e i giocatori no?

Proprio per la differenza tra gestione/mater/staff e giocatori come ruolo.

la differenza tra i due ruoli dovrebbe essere chiara altrimenti tra un po' ci troveremmo la domanda perchè la gestione ha il tasto ban e i giocatori no.

pale_pale ha scritto: Ghennadi: quasi mai un giocatore lascia su due piedi senza avvertire a meno che non abbia problemi. Anzi, una marea di volte i pg che lasciano per "disappunto" hanno segnalato in giro le difficoltà, ma alle gestioni piace tenere gli occhi chiusi...

Ma anche no, ho visto un sacco di volte, sia quando ero semplice giocatore, sia quando ero parte di staff, giocatori sparire senza dare nessun avviso.

E da giocatore mi è proprio capitato che un capogilda di una gilda dove giocavo fosse sparito nel nulla, nel mezzo di un filone di quest, quando il suo personaggio aveva buona parte delle informazioni.

Ringrazio la gestione che lo ha mosso il tempo necessario per dare le informaizoni necessarie che avrebbe dovuto dare il suo pg e poi farlo uscire di scena nel modo più indolore possibile per il gioco altrui.

Perchè è di questo che si sta parlando. muovere un pg il cui giocatore è sparito, per evitare che la sparizione PESI SU ALTRI GIOCATORI, il minimo tempo necessario possibile e non per puro diletto proprio.

Ci sono casi in cui

19/07/2017 14:45:38

pale_pale ha scritto: "buongiorno presidente, il ministro della difesa ha dato le dimissioni, deve sceglierne un altro"
"ah ok ottimo.."
--> si cambia senza usare in maniera illecita i png.
Altirmenti io giocatrice pretenderei di poter usare i png che mi pare come mi pare, o i pg come png a mio uso e consumo. Perchè una gestione si, e i giocatori no?

In una situazione "normale" o "semplice" si, se quel pg però ha informazioni necessarie al gioco in corso (metti caso una guerra, informazioni su terroristi o che so io) diventa necessario muoverlo per il tempo necessario a risolvere la questione.
Che poi se vogliamo essere precisi, anche quel "far dare forzatamente le dimissioni al pg" è muovere il pg del player desaparecido come un png eh!

Un gestore si perché gestisce, esattamente per lo stesso motivo per cui un master muove i png e i giocatori no. Ma che domande sono scusa?

19/07/2017 14:52:27 e modificato da pale_pale il 19/07/2017 14:52:48

mbwahaha! dare il ban ai giocatori potrebbe essere un esperimento sociale interessante :)
Ok capisco.. è che non mi è mai successo. O meglio: se spariva qualcuno, la cosa moriva lì e lo staff non sembrava minimamente desideroso di far continuare la storia (causando l'allontanamento di tutti gli altri in blocco.. Mi sorge il nome di una landa al riguardo, qui sulla punta della lingua, che fu un esempio lampante).
Comunque boh, se lasciassi perchè in landa non mi trovo bene, o c'è qualcosa che non va, mi darebbe estremamente fastidio sapere che il mio pg viene mosso chissà come

19/07/2017 15:54:15

Alla richiesta io provvedo a cancellare i dati sensibili.
Dopo di che io di per se tendo a fare sparire i pg i cui player se ne vanno.

Non mi piace che si muova qualcuno con una psiche diversa dalla originale. Quindi dico che si è allontanato, e quant'altro.
Impedisco totalmente la prosecuzione della sua esistenza nonostante millemila richieste in passato.

Non per motivi legali (quelli li risolvo alla fase uno, cancellando i dati sensibili) ma per motivi di gioco. Prima elimino chi se ne va, prima il suo posto puo essere preso da altri.

Tutti sono utili. Nessuno è fondamentale.

20/07/2017 02:38:46 e modificato da ghennadi72 il 20/07/2017 02:57:17

pale_pale ha scritto: "buongiorno presidente, il ministro della difesa ha dato le dimissioni, deve sceglierne un altro"
"ah ok ottimo.."
--> si cambia senza usare in maniera illecita i png.

Nell'ambito di una sezione del forum che parla di legalità, mi spieghi l'uso del termine "illecito"?
Tanto per capire di cosa stiamo parlando.

Altirmenti io giocatrice pretenderei di poter usare i png che mi pare come mi pare, o i pg come png a mio uso e consumo. Perchè una gestione si, e i giocatori no?

Perchè non stiamo parlando di assumere il controllo di un PG qualsiasi effettivamente in gioco, ma di una gestione temporanea di PG abbandonati ma il cui abbandono ha lasciato altri pg nella pupù senza preavviso?

Sul libero e non regolamentato utilizzo di PNG da parte di giocatori che non si sono assunti alcun impegno di mastering non ritengo di doverti davvero rispondere, su.

Ghennadi: quasi mai un giocatore lascia su due piedi senza avvertire a meno che non abbia problemi.

Ma dai? Accidenti, quasi dieci anni che faccio il gestore e quasi altrettanti da giocatore e non me n'ero mai accorto. 😶

E infatti io ho parlato di casi specifici, non di abbandoni motivati, annunciati, e manco di abbandoni motivati da dissidi o disagi tra giocatore e staff o tra giocatori e altri giocatori.

Anzi, una marea di volte i pg che lasciano per "disappunto" hanno segnalato in giro le difficoltà, ma alle gestioni piace tenere gli occhi chiusi...

Beh non è proprio questo il caso. Io sto parlando di giocatori che al contrario fino al giorno della sparizione non annunciata hanno espresso solo segnali positivi e di entusiasmo, si sono mostrati ansiosi di assumersi ongame questo o quel compito (legando quindi a sè e alle proprie iniziative le giocate di altri giocatori) e poi appena ottenutolo, si sono dati alla macchia senza avvisare nessuno.

E senza poter neanche addurre invasioni di cavallette, trasferimenti nel Congo Belga o rapimenti di alieni per giustificare la loro improvvisa dipartita.
Potrei anche fare dei nomi, ma a che pro?
Qui non è in esame la maleducazione o l'immaturità di chi pensa che farsi il giro delle land che ti stanno antipatiche e mettere in difficoltà giocatori e gestori lasciandoli in mutande dopo aver appena preso un incarico sia la cosa più geniale e divertente da fare.

Qui parliamo di come tutelare la vittima, che mi spiace ma non è il furbetto che ha fatto quanto sopra e, poverino, si ritrova il Pg manovrato da qualcun altro, ma i suoi compagni di gioco lasciati in mutande.
Che magari meritano una soluzione un po' più elegante, graduale, rispettosa del loro gioco e meno traumatica rispetto all'apparizione puntuale del solito PNG deus ex machina che sbuca dal nulla e azzera con un colpo di spugna forzato la giocata che stavano seguendo.

O peggio ancora chiedendo a dei giocatori che hanno giocato coerentemente fino a quel momento di fingere improvvisamente che nulla di quello che hanno giocato è mai avvenuto od esistito perchè un bamboccio ha deciso di fare il dispettuccio al gestore o al tal giocatore sparendo nel nulla e lasciandolo in mutande col gioco bloccato.

Casi circoscritti, per fortuna, ma neanche così rari nel magnifico ambiente "storico" dei giochi di ruolo online.

20/07/2017 08:46:52

Completamente d'accordo con ghennadi
Non si tratta di dispetti, non che non esistano gestioni del genere ok, ma in un ambiente per così dire sano, non si sta dicendo che ci si appropria del pg (salvo richieste specifiche), ma si chiude qualcosa in sospeso per rispetto di chi è rimasto appeso dall'irresponsabilità altrui.
Non è detto nemmeno si abbandoni con cattive intenzioni, ma al di là dell'intenzione, c'è di fatto un disagio provocato agli altri lì dove i ruoli ricoperti sono di responsabilità (capi corp, capi razza, staff, ecc), e lì, scusate, è affare di una gestione sistemare la mancanza. Se il giocatore non era invece inserito in dinamiche simili, sparisce e fine, blanda conclusione stop.