Oggetti

Oggetti postato il 11/12/2013 15:45:36 nel forum giochi e dintorni

La mia esperienza decennale in ambito di giochi di ruolo, soprattutto PbC, mi ha portato a spostarmi parecchie volte -come sarà sicuramente capitato a tutti- di land in land, e una cosa sulla quale sono solito soffermarmi, più per mia banale curiosità che reale utilità, è il mercato dove i pg possono acquistare oggetti, armi, etc etc...

Ho notato però che non tutte le land adottano il Mercato, ma si limitano invece a lasciare che i player si giochino quello che vogliono, conferendo ai Master l'onere di segnare, in una apposita sezione della scheda dei personaggi (sovente lo spazio adibito alle Note), solo quegli oggetti ritenuti meritevoli di essere citati: armi, eventuali oggetti magici trovati in quest e tutto quello che non è di comune uso.

A questo punto mi chiedo quanto sia effettivamente utile avere un mercato completo di immagine, descrizione dell'oggetto e chi più ne ha più ne metta, se basta bussare sulla spalla di un master, spedire i soldi a chi di dovere e avere una dicitura in scheda.

La mia domanda è: che valore date al mercato di una land? Preferite il mercato libero o un mercato provvisto di tutto quello che un pg potrebbe avere, e che chiaramente costringe all'acquisto di un determinato oggetto se lo si vuole avere in gioco?

11/12/2013 16:31:03

A questo punto mi chiedo quanto sia effettivamente utile avere un mercato completo di immagine, descrizione dell'oggetto e chi più ne ha più ne metta, se basta bussare sulla spalla di un master, spedire i soldi a chi di dovere e avere una dicitura in scheda.

Beh, se sostituisci la parte in grassetto con qualsiasi altra cosa ci puoi trovare in un gdr penso che il discorso valga uguale. Il punto è: solo perché puoi farlo in modo manuale, significa che è il metodo migliore per farlo? Io non credo.

I processi si automatizzano per migliorare l'efficienza e ridurre il possibile errore umano. Non a caso un mercato è accessibile da tutti giorno e notte e sostanzialmente "infallibile", mentre il master può dimenticare la nota, scriverla errata, contar male il prezzo e tante altre cose. Considerando che non sta nemmeno connesso per la tua nota, quindi spesso e volentieri ti tocca pure aspettare.

E poi vorrei proprio vedere come gestire un sistema di sto tipo se gli utenti che comprano regolarmente dal mercato sono 30 piuttosto che 3.

Per me va benissimo l'approccio da mercato completo di tutto ciò che ha una sua utilità in gioco (armi, pozze, qualsiasi cosa mi possa servire) mentre per le cose opzionali (vestiti[se non esplicitamente essenziali dentro al gioco], occhiali) o si lascia la possibilità di giocarseli e basta, oppure inserirei una serie di oggetti molto generici ed a basso costo da poter personalizzare.

11/12/2013 16:53:46

darkabe ha scritto: I processi si automatizzano per migliorare l'efficienza e ridurre il possibile errore umano.

Esattamente quello che penso anche io!

@raphael_malice: che intendi per equipaggiamento non comprato? Tipo che chiunque potrebbe giocarsi l'arsenale che vuole anche senza comprarlo in un apposito mercato o informare chi di dovere, nel caso il suddesso mercato non ci sia?

11/12/2013 16:59:43

Le cose fuori mercato io le giocherei con l'oggetto concettualmente più simile che posso avere. Ad esempio mi è capitato di dovermi giocare una rosa, ma in mercato mica potevi comprarti un fiore. Molto banalmente ho acquistato una pentola da cucina sostituendo l'immagine con quella di un vaso. Vaso dove c'era piantata la rosa che volevo avere in inventario.

Mentre se sono fuori inventario e possiedono ANCHE bonus (armi particolarmente elaborate o simili)... viva la cara e vecchia nota del master.

11/12/2013 17:34:16 e modificato da dueanime il 11/12/2013 17:35:36

Dipende dalle varie land.
Ci sono land in cui se compri una minigonna rossa, devi giocarti una minigonna rossa, non verde o blu e puoi giocare solo quello che hai in borsa, incluso l'elastico per i capelli se vuoi che la tua pg abbia la coda, pena, richiami e ban.
Lo trovo molto restrittivo e castrante anche per la fantasia del giocatore (che di fatto si vuole semplicemente obbligare ad entrare tutti i giorni per ritirare lo stipendio o in una gilda per guadagnare di più), inoltre è assurdo pensare di poter andare incontro ai gusti di tutti gli utenti.

Io considero il mercato "facoltativo", in quanto gli oggetti particolari come le armi sono detenute dalla gestione e vengono consegnate a seguito di giocate per il rilascio del porto d'armi (almeno un paio obbligatorie).
Gli oggetti per quest particolari vengono creati e consegnati ai diretti interessati al termine della quest.
Il resto, sono oggetti carini (secondo il nostro gusto) che invogliano a spendere qualche soldo e magari trovare lavoro in una gilda per concedersi qualche vizio, del tutto superfluo, per i più esigenti, ma assolutamente nessuno dirà nulla se un pg arriverà in chat con una macchina che non ha in inventario, se il suo solo scopo è andare a fare un giro sul lungomare, ma ovviamente se la stessa macchina sarà usata per scappare da dei malviventi, il discorso cambia.

11/12/2013 17:54:40

Diciamo anche che questa mi curiosità di sapere il pensiero dell'utenza di gdr-online in merito al mercato e le sue funzionalità, è sorto principalmente a fronte del mio desiderio di provare ad aprire una land.

Prendendo atto di quanto mi avete appena detto sareste in grado (ovviamente si!) di stilare una lista di quello che secondo voi dovrebbe contenere un mercato utile, lasciando fuori tutto quello che invece il pg può giocarsi tranquillamente.

Dividendo per categorie chiaramente altrimenti non finite più xD

11/12/2013 19:04:43

Pardon! Giustamente avrei dovuto specificare che si tratta di un fantasy moderno! Altrimenti la vedo dura immaginarsi un mercato xD

12/12/2013 10:44:20

Ripensaci >_<

La lista generica che ti ha fatto raphael_malice credo che possa essere adattata alle tue esigenze...
Forse ho mal interpretato, ma non capisco perchè un "mercato" non potrebbe stare in un fantasy moderno 😊

12/12/2013 10:45:04

Personalmente, dopo una serie di esperienze, mi ritrovo molto più nell'idea di un mercato libero, un sistema in cui ogni pg può essere libero di utilizzare gli oggetti di uso comune che preferisce senza dover per forza ritrovarsi nell'inventario un'immaginina uguale per altri 2/3 della land.

E' davvero così tragico se mi gioco un abito rosso dalle maniche lunghe e delle lavorazioni sulla gonna piuttosto che una tunica da viandante che non ho potuto cambiare perché ancora non ho aperto un conto in banca? Lo stesso vale per oggetti più costosi: ci si immagina sempre che un pg abbia un bg alle spalle, che possa aver svolto dei lavori e con i soldi ricavati che ci abbia comprato qualcosa che non si può comprare con le 500 m.o. iniziali. Molte volte, poi, il divario tra quante monete si hanno inizialmente e i soldi necessari per comprare qualcosa è davvero assurdo: 500 m.o. in borsa e la cosa che costa meno sono degli stivali da 300 m.o. mentre un vestito sta sui 400. E così ti ritrovi o a doverti giocare qualcosa che non hai (molto spesso vietato dal regolamento) per non dover far vestire il tuo pg che hai immaginato come non l'ultimo dei pezzenti o a dover comunque chiedere ad un master di risolvere la situazione.

Infine (anche se so perfettamente che non è una motivazione così profonda u.u) trovo abbastanza limitante la scelta offerta dal mercato automatico. Necessariamente non si possono spendere giorni di ricerche, programmazione, modifiche grafiche per fare mercati di 10/20 pagine in grado di offrire una varietà tale da non vedere equipaggiamenti tutti uguali.
"Sì, ma il singolo oggetto è solo un esempio, poi si usa la descrizione per caratterizzarlo".
Ci ho provato, ma la descrizione aveva una soglia di caratteri ridicoli in cui ho potuto aggiungere giusto un dettaglio, un'altra volta semplicemente non c'era, un'altra ancora io ero l'unica a scrivere, gli altri non si prendevano la briga. Insomma: descrizione sì ma non mi pare così funzionale.

12/12/2013 12:03:00

odoredifragolerosse ha scritto:
Ci ho provato, ma la descrizione aveva una soglia di caratteri ridicoli in cui ho potuto aggiungere giusto un dettaglio, un'altra volta semplicemente non c'era, un'altra ancora io ero l'unica a scrivere, gli altri non si prendevano la briga. Insomma: descrizione sì ma non mi pare così funzionale.

Non riesco a capire come il non mercato possa arginare il problema. Anzi mi pare lo peggiori ò.ò

Il master di turno mi scrive fra le note "Possiede uno spadone a due mani dall'ottima fattura con una resistenza complessiva di X, superata la quale andrà in frantumi l'intera arma."
Cioè è davvero nulla rispetto a quel che potrebbe offrirmi un inventario apposito, con immagine da poter cambiare e descrizione accurata e precisa. Senza contare che poi non è nemmeno detto che la gente si sfogli la descrizione per andare a vedere se ci sono informazioni sulle varie cose che il pg si porta addosso.

12/12/2013 13:51:46

Il master di turno mi scrive fra le note "Possiede uno spadone a due mani dall'ottima fattura con una resistenza complessiva di X, superata la quale andrà in frantumi l'intera arma."
Cioè è davvero nulla rispetto a quel che potrebbe offrirmi un inventario apposito, con immagine da poter cambiare e descrizione accurata e precisa. Senza contare che poi non è nemmeno detto che la gente si sfogli la descrizione per andare a vedere se ci sono informazioni sulle varie cose che il pg si porta addosso.

In un mercato libero il master non mette le note su cosa c'è ma argina cosa non ci può stare.
Il giocatore mette in scheda quel che vuol avere a seconda del bg del personaggio e, si spera, rientrando nel buon senso. Inserisce la descrizione che preferisce, dell'oggetto che preferisce. Il master dovrebbe solo arginare il "troppo".
Che poi non si leggano le descrizioni... E' un altro conto, ma io che mi ci impegno a caratterizzare un pg anche nei suoi oggetti preferisco pensare che le mie fatiche non vadano sprecate (: