Pensieri e ricordi

28/02/2015 16:04:04

Concordo, ma difatti a cosa serve uno staff? Dal giocatore dovresti attenderti che IMPARI a usare sia narrazione fisica che (se e dove concesso) narrazione introspettiva senza ammorbare il prossimo, usarla in modo scorretto per condizionare il gioco altrui e senza appesantire le chat ed il gioco.

Se è per questo, se cominciamo col "ho visto cose che voi umani..." non ne usciamo più. Ho visto gente che per scrivere che si mette a braccia conserte è capace di inviarti una descrizione di 15 righe che sembra la descrizione della macarena.

Il giocatore che ama pisciarsi addosso perchè convinto di essere un novello Leopardi trova il modo di farlo a prescindere, sia con la narrazione fisica che con quella introspettiva. Ma è quello che devi prendere - ludicamente ed 'educativamente' parlando s'intende - a mazzolate: il giocatore che si scorda cos'è l'interazione perchè è troppo concentrato a dare dimostrazione della sua perizia stilistica.

Che lo faccia con la narrazione fisica o con quella introspettiva è del tutto irrilevante.

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quota

28/02/2015 16:10:43

Ho, bene o male, letto alcune delle risposte e in alcune cose ovviamente mi trovo concorde. Innanzitutto vorrei dire che sono ASSOLUTAMENTE CONTRARIO ai pensieri nelle azioni, questo perchè a parte il fatto che appunto svelano e spezzano parte del phatos, possono essere usati in maniera improria. Ho più volte visto giocatori che lo usavano per insultare, provocare o altro un altro personaggio senza farlo in prima persona.

Esempio:
"Ciccino si trova davanti a pippolo, ma ciccino sà che pippolo è solo un'idiota, sà benissimo che per come è vestito farebbe bene a darsi all'ippica."

Tutto questo in un'azione, senza ovviamente dirlo direttamente al pg, e questa è una cosa che sinceramente odio. La prendo come violenza psicologica ig, provocazione fra player.

Per i ricordi non saprei, ma se non ledono come nel caso dei pensieri, allora non sarei contro. Tutto potrebbe essere usato in maniera positiva ma anche in maniera negativa.

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quota

28/02/2015 16:14:50

Assolutamente d'accordo. Tengo a specificare che anche in un setting come il nostro in cui l'utilizzo della narazione introspettiva è tollerato 8con specifiche ben definite su quello a cui deve servire e come NOn usarlo) verrebbe sanzionata gravemente.

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quota

28/02/2015 16:28:48

Secondo me i pensieri nelle azioni possono comunque generare un sacco di problematiche perchè un pensiero espresso in una frase da giocatore A che svela un dettaglio può far passare per metaplay una interazione di Pg B che magari è solo paranoico e avrebbe comunque la stessa azione pur non sapendo il dettaglio.

Ti faccio un esempio di una semplice situazione con pensieri o meno:

Caso 1

Pg A: offre la bottiglia di vino a B sorridendo mentre gliela porge.

Pg B: Accetta volentieri il vino facendo comunque per sicurezza prima una individuazione dei veleni.



Caso 2

Pg A: offre la bottiglia di vino a B sorridendo mentre gliela porge pensando gia al piacere di vederlo contorcere in preda al veleno.

Pg B: Accetta volentieri il vino facendo comunque per sicurezza prima una individuazione dei veleni.


Quanto più difficile diventa gestire il fatto di considerare "valida" l'azione di B nel secondo caso rispetto al primo, e quanto diventa difficile per b spiegare che è una cosa fatta per paranoia che avrebbe fatto comunque visto che A ha specificato di aver avvelenato la bottiglia.

Per questo dico che pensiewri che spieghino cose che non posso sapere sono problematiche a andrebbero omessi comunque sempre

quota

28/02/2015 16:55:28

Anche molto più espliciti di così ç.ç
Asdrubale inizia a guardar male Lella, accigliandosi visibilmente. E non ce ne voglia la locandiera ma questa sera il cacciatore è alquanto adirato. Solitamente molto più espansivo, specie con le biondine come la nostra Lella. Nulla contro di lei, è solo la serata sbagliata per Asdrubale.

WTF?
Non ripeto che come quasi tutti trovo inutili i pensieri ma fondamentalmente anche i sussurri durante la role di "spiegazioni". Tipo se si sta litigando in on o discutendo, il genio di turno che parte con:
Asdrubale ti sussurra: scusa, solitamente il mio pg non è così, è solo una giornata no perchè tre ore fa il governatore gli ha revocato la licenza di caccia e ora ha il carattere girato male. Non odiarci


la role va "goduta" in tutta la sua esperienza e scoperta, niente spoiler in azione-pensiero, sussurro o mp :P

quota

28/02/2015 20:41:45

Perchè? Alla lettera: perchè è un errore?

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quota

28/02/2015 20:44:15

se mi descrivi cosa io vedo giocando con te non è sbagliato, se mi vieni a specificare i "se" e i "ma" che in role non trapelano ... francamente non me ne faccio nulla.
Fondamentalmente mi pare facile regolarsi: cosa colgono gli altri vedendomi e sentendomi?
i "perchè" possono scoprirli poi se incuriositi chiedendo, ma io devo limitarmi a descrivere in modo abbastanza oggettivo il tutto. Poi se son presa mi avvicino a te e ti chiedo perchè non sei vestita di più e tremi dal freddo, ma se già inizi a preventivarmi che ti hanno rubato il mantello due ore prima nella descrizione è una info che ti sei quasi spoilerata per niente.

quota

28/02/2015 20:49:50 e modificato da ilgrandeinverno il 28/02/2015 20:51:45

Sono tante le cose che "possono" indurre al metagame. Partiamo dal presupposto che il metagame è SEMPRE un errore di chi lo fa, quali che ne siano le circostanze innescanti (ovviamente parliamo di metagame preterintenzionale, immagino) quindi se io considero una cosa che ho letto in chat come automatica conoscenza acquisita del mio PG sono IO che sbaglio.

Tanto per chiarire un confine basilare.

Detto questo, sì può accadere quello che dici, anche se onestamente la trovo una circostanza abbastanza limite. Nel caso di informazioni sensibili che potrebbero "sputtanare" un gioco coperto o nascosto in genere sono per primi i giocatori a evitare di trasmettere informazioni che potrebbero rovinargli il gioco, se prese e abusate da chi interagisce con loro.

Qui la differenza è tra un PG un po' paranoico, che magari a causa della sua paranoia una o due volte ci piglia anche se non ha effettivi indizi a conferma, mentre 8 volte su dieci prende dei granchi colossali a causa della sua paranoia.

Questo è un PG paranoide. Un PG che usa la paranoia come giustificazione per riuscire a "prenderci" 10 volte su 10, è già più difficile da spiegaree quasi sicuramente indica che c'è sotto una abitudine al metagame: che, di nuovo, è un errore di chi legge una informazione in chat (o vede un simbolo di gilda sulla scheda, o legge un'info di background sulla scheda avatar, o ha letto il manuale dei mostri di D&D anche se gioca un personaggio che non dovrebbe sapere nulla dei mostri in circolazione perchè è ancora al primo livello) e dà per scontato che la conosca anche il suo pg.

Gli staff, ribadisco, esistono proprio per questo. Per capire quando sei davanti a un pg paranoico ben giocato e quando sei davanti a un paraculo che trasferisce indebitamente informazioni da sè stesso al suo pg.

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quota

28/02/2015 21:08:44

Io parlo di questo concetto e mi fa piacere vedere che non sono il solo che ha visto esempi di questo genere:

Prendi l'esempio che ho portato io. Nel primo caso B non deve trovare nessuna giustificazione al suo modo di reagire, nemmeno se è la prima volta che decide di controllare s eil vino è avvelenato.

Nel secondo caso deve stare attento a come si muove, perchè come ben sappiamo, e non ditemi di no la polemica è all'ordine del giorno specie quando ci sono contrasti dei pg.

Sarò strano io ma non capisco il perchè della necessità di mettere in generale informazioni che non è possibile conoscere nei post o dire "si ma tanto è una conoscenza del giocatore non del pg".

Concordo sull'ultima frase, ma permetterai che possa togliere buona parte del piacere di scoprire determinate cose di un altro pg l'averle spoilerate in off, perchè il saperle attraverso i pensieri o il ricordi descritti in un post, è off e su questo non ci piove.

quota

28/02/2015 21:22:07

Si sfocia nel GdN, non più nel GdR.
Se io giocatore voglio una cosa chiamata "immersione" vado a leggermi un libro, una fanfic, le istruzioni della candeggina mentre sono al cesso o il manuale di fisica quantistica di Sheldon Cooper. A me giocatore, della descrizione introspettiva che allunga solo il brodo senza darmi nulla in termini di "gioco" (perchè non è ruolisticamente sano giocare a "immergiamoci nei ricordi/turbe/elucubricazioni mentali del pg" in stile rimpiattino) non me ne faccio nulla.

Se Asdrubale fissa Lella e nel mentre dell'azione sorseggia la birra e il resto è "immersione", Lella cosa dirà nell'azione dopo? "Fissa Asdrubale". Che dire, un'immersione che mi ha dato molto.

quota

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