L'odiato simming?

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22/02/2021 13:31:49

Sì intendevo come ha spiegato soizora 😉

Se a te, me, chiunque altro, piace leggere/scrivere un'ambientazione millenaria, gusti nostri, ma non è una soluzione che aiuta il gioco ad offrire qualcosa di diverso dal simming (anzi, come appunto ricorda soizora, spesso finisce per essere materiale scollato dall'effettiva realtà di gioco, che appesantisce l'ingresso di tanti o semplicemente è roba che viene ignorata).

Se lo scopo è "limitare il simming vuoto", la soluzione è creare una struttura di gioco che generi spunti: tramite ambientazione, regole, sistema di gioco, iniziative dei Master, etc. Come dicevo in un altro thread sempre sul tema, ad una certa se quasi nessuno fa questo è così tante Land sono la fiera del simming vuoto, evidentemente è il simming vuoto quello che si vuole offrire/giocare, nonostante le solite dichiarazioni di intenti falsissime.

Guru, Uomo Immagine, Sobillatore, Edgelord, Hater, Giudice di Cannes (cit)

[NON sono (mai stato) il gestore di Thyrea!]

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malkcontent

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22/02/2021 13:47:34

1) Ho provato l'ebbrezza di giocare solo ed esclusivamente quest, vidime, ambientali con master, riunioni, incontri vitali di trama. Sapete come ne sono uscita? Con la sensazione di aver fatto una maratona di sessioni di cartaceo, neanche troppo divertenti, con zero possibilità di far metabolizzare le cose al pg in una situazione in cui non fosse concentrato a risolvere un problema. Alla fine, mi sono annoiata pure della trama perchè giocare così per me è equivalente a farmare quest su World of Warcraft.

2) Di contro, se la land mi costringe a spremere il pg come una spugna, giocando solo ed esclusivamente sul suo background, esaurendo tutte le "incrinature personali" che danno vita al pg e risolvendo tutti i suoi problemi personali, significa che la land non mi sta offrendo nulla e che tempo qualche mese, il pg muore di morte naturale perchè non ha più nulla di interessante da dire che non sia "ok, metti su l'acqua per la pasta e andiamo a scopare!"

3) Le land più "simmose" sono le più popolate? probabilmente i giocatori che ci vanno, ci vanno perchè altrove lo staff è assillante, soverchiante e maniaco del controllo, come accade sempre e comunque quando uno staff si illude di aver creato la land meravigliosa e piange perchè nessuno segue le "meravigliose trame", che spesso non sono molto diverse da quelle offerte dalle land di qualità giudicata inferiore. Le land più popolate sono semplicemente quelle dove lo staff non si comporta da carceriere arrogante. Io stessa tra una land "di qualità" ma gestita da uno schizzato preferisco una land "più alla cazzomannaggia" ma gestita da gente che capisce quando è il momento di far scattare una persecuzione e quando è il caso di non rompere le balle ai giocatori. La salute del mio fegato vale più dell'illusione di stare in una "land di qualità".

4) Se la land ha una struttura di gioco che prevede l'autogenerarsi di gioco spontaneo, la spremitura del pg al punto 2 si verifica molto meno. E quella struttora va prevista. No, dire che "La razza X odia la razza y e si devono menare" NON E' UNA STRUTTURA DI GIOCO!

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Las Vegas, azzardo, vizi, soldi, intrighi... Più le sue luci sono scintillanti, più le sue ombre sono oscure. La città che non dorme mai, vi aspetta.

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mistislandstaff

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22/02/2021 13:49:48

Lì, però, dipende dall'insieme di Staff ed Utenza: nel senso, se 1000 anni prima è accaduto l'evento X e poi è irrilevante ai fini del gioco, è "colpa" (mi si passi il termine) dello Staff e/o dell'Utenza. Il primo se non lo richiama e non lo sfrutta, la seconda se, pur richiamato e sfruttato, preferisce l'interazione da bar (succede anche questo).

Personalmente, non ho nulla contro il simming a condizione che possa essere sconvolto dalle trame, ovvero che non ci si fossilizzi solo su quello ma si sia ricettivi verso ciò che viene offerto. Però se ne parlava già di simming buono e cattivo, quindi non vado a ripetere.

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soizora

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22/02/2021 15:16:42

malkcontent ha scritto:
1) Ho provato l'ebbrezza di giocare solo ed esclusivamente quest, vidime, ambientali con master, riunioni, incontri vitali di trama. Sapete come ne sono uscita? Con la sensazione di aver fatto una maratona di sessioni di cartaceo, neanche troppo divertenti, con zero possibilità di far metabolizzare le cose al pg in una situazione in cui non fosse concentrato a risolvere un problema. Alla fine, mi sono annoiata pure della trama perchè giocare così per me è equivalente a farmare quest su World of Warcraft.

2) Di contro, se la land mi costringe a spremere il pg come una spugna, giocando solo ed esclusivamente sul suo background, esaurendo tutte le "incrinature personali" che danno vita al pg e risolvendo tutti i suoi problemi personali, significa che la land non mi sta offrendo nulla e che tempo qualche mese, il pg muore di morte naturale perchè non ha più nulla di interessante da dire che non sia "ok, metti su l'acqua per la pasta e andiamo a scopare!"

3) Le land più "simmose" sono le più popolate? probabilmente i giocatori che ci vanno, ci vanno perchè altrove lo staff è assillante, soverchiante e maniaco del controllo, come accade sempre e comunque quando uno staff si illude di aver creato la land meravigliosa e piange perchè nessuno segue le "meravigliose trame", che spesso non sono molto diverse da quelle offerte dalle land di qualità giudicata inferiore. Le land più popolate sono semplicemente quelle dove lo staff non si comporta da carceriere arrogante. Io stessa tra una land "di qualità" ma gestita da uno schizzato preferisco una land "più alla cazzomannaggia" ma gestita da gente che capisce quando è il momento di far scattare una persecuzione e quando è il caso di non rompere le balle ai giocatori. La salute del mio fegato vale più dell'illusione di stare in una "land di qualità".

4) Se la land ha una struttura di gioco che prevede l'autogenerarsi di gioco spontaneo, la spremitura del pg al punto 2 si verifica molto meno. E quella struttora va prevista. No, dire che "La razza X odia la razza y e si devono menare" NON E' UNA STRUTTURA DI GIOCO!

...ma invece una sana via di mezzo?

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bother

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22/02/2021 20:43:35

mistislandstaff ha scritto: Veramente, io ne conosco varie di land con ambientazioni precise e ben definite, e non land in lavorazione, ma land aperte presenti qui sul portale.
Per altro, personalmente ho anche sentito chi "lamentava" le ambientazioni troppo ampie e dettagliate, che permetterebbero, nella tua ottica, di giocare anche al di fuori delle quest; quindi è comunque soggettivo che cosa un'ambientazione debba avere per essere produttiva di gioco:)

Mi puoi fare qualche nome? Perché mi sono iscritta praticamente dovunque e sono ormai svariati anni che non trovo una vera ambientazione. Forse non intendiamo la stessa cosa nell'utilizzare il termine (ho notato che qui capita spesso, sui più svariati argomenti, quindi è probabile!).

Io con "specifica" non intendo che sia solo ampia e dettagliata, ma che appunto mi permetta di aver modo di giocare qualcosa di produttivo ed interessante anche al di fuori delle quest. Ad esempio - il primo che mi viene in mente - un'ambientazione che preveda delle fazioni che si contendono delle risorse limitate.

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alestat

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23/02/2021 10:54:48

Alla fine anche il simming è parte integrante e fondamentale della vita di un pg. Non credo nemmeno che si possa "accusare" una land di non offrire altro che simming, dipende tutto con che scopo una determinata land nasce e dipende anche un player da che tipo di gioco cerca, è interessato a fare ecc. C'è chi ama stare al centro delle trame di gioco, relazionarsi con quanti più pg possibile per portarle avanti ecc. così come c'è chi per un motivo o per l'altro se ne vuole tirare fuori e limitarsi a giocarsi la vita quotidiana del proprio pg, che sia andare a fare la spesa, quattro chiacchiere ad un parco e così via. Se una land non offre nulla di diverso dalla vita quotidiana dei pg e questa cosa non piace basta semplicemente andare altrove.

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nick nightingale

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23/02/2021 12:27:22 e modificato da nick nightingale il 23/02/2021 12:29:07

alestat ha scritto: Se una land non offre nulla di diverso dalla vita quotidiana dei pg e questa cosa non piace basta semplicemente andare altrove.

Hai ragione ma il problema è il solito: le Land che "non offrono nulla di diverso dalla vita quotidiana dei pg" dovrebbero dichiararlo, invece ancora troppe volte leggiamo di giochi che promettono di tutto e di più.

Quindi, o non si sa mantenere quello che si promette (capita ma si può rimediare!), o non si è onesti su che gioco si vuole offrire. Vista la tendenza a ripetere gli stessi errori di sempre, credo che gran parte delle Land soffrano della seconda ipotesi: ci vergognamo di dire cosa ci piace e manco ci interessa ragionarci sopra in modo da definirlo e dargli una struttura.

Questo cortocircuito ha reso inevitabilmente i pbc una nicchia nella nicchia, faccio davvero fatica a ricordare un altra community che si vergogna di quello che fa (con le dovute eccezioni, ovvio).

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pallavvelenata

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23/02/2021 13:02:38

nick nightingale ha scritto: Hai ragione ma il problema è il solito: le Land che "non offrono nulla di diverso dalla vita quotidiana dei pg" dovrebbero dichiararlo, invece ancora troppe volte leggiamo di giochi che promettono di tutto e di più.

E' nato prima l'uovo o la gallina?

Le land che offrono poco sono piene di player che offrono poco, molti attaccati a stereotipi di pg che niente hanno a che fare con "l'avventura"; un atteggiamento derivante un pò dalla svogliatezza e un pò da quella cultura social media che ha reso i pg oggetti finiti da mostrare in parcheggio piuttosto che qualcosa da giocare e far evolvere.
In altre parole, che spunti si possono dare e che quest si possono fare quando il parco pg disponibile è composto da 4 milionari snob, 2 medici fricchettoni e 10 ragazzini k-pop complessati?

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nick nightingale

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23/02/2021 13:19:42

Sì ma è appunto un cane che si morde la coda, una cosa influenza l'altra. I giocatori che descrivi sono cresciuti in Land che offrivano quel modo di giocare e oggi sono gestori di Land uguali a quelle.

Il problema non è che ci sia gente che vuole giocare simming, ma che buona parte di questa finge che non sia vero, alimentando la convinzione che un gioco di ruolo play by chat sia, ad esempio, una qualsiasi urban fantasy/moderna. In più, come dicevo, il non ammettere di volere il simming impedisce di dare una dignità a questo modo di giocare trovando una struttura dedicata, che non faccia più affidamento su vecchie soluzioni stantie che non c'entrano nulla con l'obiettivo finale (tipo d20 messi lì a caso, stats rubate da vecchie Land senza nessuno costrutto, diceless senza regole, etc.).

Finché ci si vergogna e ci si accontenta di soddisfare le nostre esigenze nascondendole (male) dietro altro, non è possibile alcun cambiamento.

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bordertown

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23/02/2021 14:00:23 e modificato da bordertown il 23/02/2021 14:22:32

In merito a quello che dice Nick, penso ci sia da fare un distinguo fra:

- land che non mantengono le promesse
- land che non rispettano le aspettative

Al primo gruppo appartengono quelle land che in ambientazione mi mettono la qualunque di affascinantissimo e bellissimo da giocare e poi in land non trovo traccia di nulla. Al secondo, le land che effettivamente rispettano l'ambientazione, ma non la mia aspettativa di giocatore in merito a quell'ambientazione. Se in questo secondo caso molto pacificamente chiudo la porta e cambio land, nel primo sono legittimato a tirare qualche improperio perché mi sento preso per i fondelli. Se mi prometti i vampiri, esigo di vedere i vampiri. Se mi obblighi a giocare 6 mesi per vedere i vampiri e poi non mi mostri i vampiri divento giustamente satana, perché mi hai preso per i fondelli e mi hai anche fatto perdere tempo. Un po' di onestà intellettuale ci vuole.