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01/12/2015 11:36:54
superheroes_aow ha scritto: Perchè una volta ogni tanto il boccale di birra in taverna è divertente, permette di creare legami e fare una giocata ogni tanto, giocato tutte le sere diventa mostruosamente noioso.Poi ripeto: nulla toglie al giocatore di farlo, ma certo un gestore nel configurare un gioco non dovrebbe puntare a quello.Dipende.Dipende molto dal livello del pg (non del giocatore). Se il pg è ancora in forte crescita, anche chiacchierare con chi ne sa più di lui è utilissimo, per il suo sviluppo.Esempio a caso: in un'ambientazione dove esiste la magia, fare un po' di role in taverna con pg magici che gli spiegano i vari rami possibili, come funzionano alcuni incantesimi, ecc ecc può essere utilissimoO qualche role con una birretta in mano a parlare dei vari clan esistenti.In questo caso anche fare sempre role di questo tipo aiuta la crescita del personaggio (che appena arrivato sarà al livello "paramecio"), per poi permettergli di inserirsi nel gioco d'azione con cognizione di causa.O, almeno, io non faccio mai pg che scelgono di diventare maghi e di intraprendere un determinato ramo "perché sì", di solito prima li faccio confrontare con pg maghi, che gli/le spiegano un po' come funziona il tutto, e poi lei coerentemente sceglie ("coerentemente" nel senso che può scegliere per gusto personale, per potenza, o anche solo perchè il mago che le ha parlato della cosa X le sta più simpatico di quello che le ha parlato della Y, questo a seconda di come ho caratterizzato il mio pg).E' ovvio che se parliamo di pg scafati la cosa viene ridotta, ma anche perché avranno più opportunità di fare grandi quest, o, alla peggio, di portare gioco scannandosi tra di loro.Un pg lv1 con chi si scanna? Se si scanna con un altro pg lv1 finisce a "rissa da bar", niente che possa avere chissà quali conseguenze sul gioco (insomma, è ben diverso se si scannano due capigilda, magari portando le rispettive gilde a una guerra aperta), se si scanna con un lv50, le piglia di santa ragione.Se invece parliamo di land moderne... bhe, lì ti giochi la vita di un cittadino di New York, a New York, non è che può vivere avventure ogni 3 per 2, altrimenti si perde il realismo della cosa. Quante grandi epopee ti saranno successe nel corso della tua vita? Abakara ↗Un Regno ai confini del tempo, un Principe folle, sette dimensioni sigillate da sette chiavi magiche. Draghi e creature dimensionali. Supera il varco!
Perchè una volta ogni tanto il boccale di birra in taverna è divertente, permette di creare legami e fare una giocata ogni tanto, giocato tutte le sere diventa mostruosamente noioso.Poi ripeto: nulla toglie al giocatore di farlo, ma certo un gestore nel configurare un gioco non dovrebbe puntare a quello.
01/12/2015 12:48:44
Io non mi sento di categorizzare il simming a seconda degli intenti apparenti e immediati.Ci sono azioni che hanno ricadute lontane nel tempo.Esempio: Il mio pg va a letto con il braccio destro del capogilda?Magari fra tre mesi la cosa "mi tornera utile" ... o magari qualcuno a cui sto antipatico non palesera nemmeno i suoi intenti per evitare ritorsioni (quindi ne io ne la gestione capira l'utilita strategica delle mie frequentazioni notturne).Detto questo ... il simming e parte del gioco, e una strategia.Il problema e quando e fine a se stessa e non ha valenza pratica.Quando possiamo dire che non ha valenza pratica?Quando attorno c'e poco o niente che permetta al simming un'utilita che vada oltre la trebbiatura dei px e/o semplice appagamento narcisistico.Chi deve creare gioco che non sia solo simming?Lo staff ... i giocatori prima o poi propongono ma prende ilvia il gioco compkessosolo se lo staff si dedica ad esso.
01/12/2015 12:55:13
Non ho letto le risposte ma dico la mia e sarò un po' brutale con molti GdR.Il simming è creato dai gestori.Ma da quei gestori che ti fanno iscrivere ai GdR senza avere nulla e FORSE tra 3-4 mesi avrai il coltellino con cui difenderti e fare quest evviva.Sì perchè davvero, se io mi iscrivo a un GdR di Naruto voglio fare il ninja, non voglio fare l'allievo che deve farsi 3-4 mesi di lezioni inutili e riceve come quest il pagliaccio del menga che gli regala la pallina.Se io mi iscrivo a un GdR di Fairy Tail voglio fare il mago, non voglio fare il tipo senza magie che per 3-4 mesi può solo stare a guardare.Perchè se io mi iscrivo a un GdR qualsiasi VOGLIO FARE QUEST INERENTI AL GDR.Non voglio stare lì a guardare gli altri fare quest.Non voglio aspettare con hype che possa fare qualcosa.E BASTA CON LA SCUSA DEL "Eh ma chi vuole gioco se lo crea!".È UNA BUGIA E SAPETE DI ESSERE BUGIARDI!Il gioco non si crea dal nulla!Se io entro e sono NULLA come me lo creo gioco quando appena ci provo vengo bloccato perchè non ho questo, non ho quello, e png mi bloccano, e mi si toglie l'approvazione dal gestore perchè sennò succede questo e quello e gli rovino le idee?Il simming è colpa di quei gestori che per non avere grane fanno solo quest del cavolo dove i giocatori non ci perdono mai e dove le cose vengono date solo ai soliti noti per non farli andare via.Questo è ciò che secondo me distrugge i gdr manga, i gdr di D&D e i gdr urban fantasy.I gestori che hanno più paura di perdere uno che non gioca mai ma che è figo e c'ha i poteri rispetto a perdere tre-quattro niubbi molto attivi che cercano di creare gioco ma non gli viene permesso.Basta px ad azione.Basta pensare che un giocatore anziano sia fondamentale per i gdr.Basta recuperi, porting e altre cavolate del genere solo per attirare la stessa gente che ti ha fatto fallire il gdr.Basta personaggi appena creati che non hanno alcuna possibilità.Basta credere che il giocatore debba crearsi gioco da solo (e poi bloccarlo).Basta pensare da entrambe le parti alla pappina pronta.Basta quest che non c'entrano nulla con l'atmosfera del gdr.Basta quest unidirezionali dove gioca solo il master (e ce ne sono fin troppe in giro).Basta master autoconclusivi.Basta l'obbligo di presenza dei master per ogni cosa.Basta dover approvare ogni cosa per poterla fare.Basta regolamenti inutili di case, negozi, proprietà e così via.Basta regole inutili in generale per paranoia.Basta creare personaggi fotocopia.Ah dimenticavo:BASTA DOVER PER FORZA GIOCARSI TUTTO!Basta dover per forza fare giocare di cura, basta dover fare per forza giocate di allenamento, basta dover per forza fare lezioni su tutto, basta dover per forza fare giocate di gilda inutili, basta dover per forza giocarsi tutto.Bloccate il gioco e non ve ne rendete conto (oltre che essere il vero metagioco)!
01/12/2015 13:47:14
owli1 ha scritto: BASTA DOVER PER FORZA GIOCARSI TUTTO!
~ Steamdoll, Malkavian Robot ~«I´m not saying it was heresy... but it was heresy.»http://talesofomoria.altervista.org/
01/12/2015 14:09:50
Steam, hai totalmente fuorviato ciò che intendevo.Il problema nasce quando chi si fa il personaggio medico è OBBLIGATO a dover curare per forza qualcuno perchè non ci sono altri medici e quindi lui poveretto deve dire per forza di sì a tutti quei combattenti che vanno da lui (capitato a me in un GdR di Naruto, unico ad avere un personaggio medico in un villaggio, praticamente facevo solo giocate di cura di altri e non potevo mai giocare altro).Se io in un GdR Cyberpunk ho il personaggio medico di strada e tu arrivi "ah sono ferito curami" ed io ti dico "perfetto, fanno X crediti" tu non puoi giocatore dirmi "eh ma sei obbligato a curarmi perchè da regolamento X io per guarire devo fare giocata con personaggio, sei l'unico che se lo gioca e quindi da regolamento Y non puoi bloccarmi il gioco perchè sennò ti bannano".Se il mio personaggio non vuole perchè è un maledetto avaro che non fa beneficenza e ti sbatte la porta in faccia perchè dovrei essere obbligato a curarti per una regolina off?Inoltre, spesso la regola del doversi giocare le cure è giocata in questo modo:X è tizio ferito che per puro caso capita nella stessa locanda di Y.Y è medico.Quindi per puro caso X e Y si conoscono e Y offre la cura a X.Poi, parli con me che attualmente ho praticamente solo personaggi che non vanno in quest e non combattono, e riesco a giocarmeli tutto sommato.Inoltre hai parlato "eh ma vuoi quest dove nessuno muore".Quando ho scritto: "Il simming è colpa di quei gestori che per non avere grane fanno solo quest del cavolo dove i giocatori non ci perdono mai e dove le cose vengono date solo ai soliti noti per non farli andare via."
01/12/2015 14:16:23
owli1 ha scritto: Il problema nasce quando chi si fa il personaggio medico è OBBLIGATO a dover curare per forza qualcuno perchè non ci sono altri medici e quindi lui poveretto deve dire per forza di sì a tutti quei combattenti che vanno da lui (capitato a me in un GdR di Naruto, unico ad avere un personaggio medico in un villaggio, praticamente facevo solo giocate di cura di altri e non potevo mai giocare altro).
01/12/2015 14:22:18
Ma per me simming è appunto doversi giocare unicamente una cosa come nella vita reale, insomma, io se son medico mi posso giocare solo il medico.Sempre per dirti, in Naruto, non so se conosci, i medici sono ninja.Quando a me, ninja medico, l'unica cosa che posso fare è o curare gli altri o fare lezioni per imparare le nuove abilità e tecniche mediche, per me sta diventando una cosa di simming, perchè vedo gli altri avanzare di grado, avanzare di livello, combattere, fare gioco politico, fare missioni, fare questo e quello, ed io invece non devo fare altro che stare fermo, con il mio pg, a dover curare tutti perchè "eh ma se muore il tuo pg poi non ci rimane alcun medico ed è per questo che non ti facciamo fare quest pericolose" (risposta realmente avuta sul perchè non potevo fare anche io qualche missione ogni tanto).E diventa simming perchè alla fine è sempre: X arriva in ospedale, io uso tecnica di cura, per tre turni stiamo lì per far fare effetto alla tecnica di cura, X sorride e ringrazia e se ne va.Fine interazione, non ha portato alcun gioco al gdr, non ha portato alcuna evoluzione ai nostri personaggi, non ha portato novità nel gioco, non è stato gioco politico o quello che vuoi, è tutto finito così, con una stretta di mano e ciao.Non molto diverso dalla bevuta al bar.
01/12/2015 14:28:31
owli1 ha scritto: Quando a me, ninja medico, l'unica cosa che posso fare è o curare gli altri o fare lezioni per imparare le nuove abilità e tecniche mediche, per me sta diventando una cosa di simming, perchè vedo gli altri avanzare di grado, avanzare di livello, combattere, fare gioco politico, fare missioni, fare questo e quello, ed io invece non devo fare altro che stare fermo, con il mio pg, a dover curare tutti perchè "eh ma se muore il tuo pg poi non ci rimane alcun medico ed è per questo che non ti facciamo fare quest pericolose" (risposta realmente avuta sul perchè non potevo fare anche io qualche missione ogni tanto).
01/12/2015 14:43:09
Quali sono le ripercussioni generali?Che ho curato uno che intanto si andrà a fare di nuovo male e dovrò ricucire la settimana dopo?Lo hai detto anche tu: esistono i png.Se tu vuoi fare il medico, il barista o quello che vuoi, fallo pure, liberissimo.Ma non è che se manchi per un mese perchè in vacanza il sistema crolla perchè non c'è più il medico, il barista o quello che vuoi.Quindi effettivamente, cosa cambia se sono sempre e solo io a curare un pg o a farlo è un png?Assolutamente nulla.Quindi alla fine il fatto che io da medico sono obbligato a dover curare tutti è simming, perchè di fatto non cambia nulla se lo curo io o lo cura un png.Pensa addirittura che ci sono gdr che ti obbligano a dover giocare che il tuo pg mangia .-.Quello è simming, perchè devo giocarmi per forza la cosa.Proprio come il gioco The Sims appunto.Che devi far mangiare il tuo personaggino altrimenti muore.Che quando sta male va dal medico e viene curato, ma con il medico non ci interagisce più se non per quei tre minuti di cura.Poi?Poi è inutile ai fini del gioco, non ha portato a niente e finita lì.
01/12/2015 15:12:16
Ma tu perché ti scegli un ruolo che non vuoi giocare?Spiegami questo, non capisco.Se io scegli di giocarmi il medico è perché mi va di farlo, se voglio fare altro, scelgo altro.Ha ripercussioni generali perché il personaggio che hai curato sopravvive e va in giro a fare altro. Non mi sembra esattamente così poco. Se dopo una settimana è messo peggio, lasciami dire che il problema mi sembra il gioco stesso, ripetitivo per tutti e per tutto.Siamo sicuri che Naruto sia adatto a un pbc? Mi stai facendo venire grossi dubbi.
Discussione seguita da: » nut_pragagdr
