Sistema di gioco troppo complicato: me ne vado.

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14/03/2016 09:27:31

a questo punto comincio ad avere un dubbio: quale sistema è considerato "cervellotico"?

uno che prevedere l'utilizzo di caratteristiche combinate, tipo:

des+armi da tiro+dado+bonus

?

o è proprio il concetto di dover spendere punti in giro per la scheda (abilità, poteri, skill, vattelapesca) ad essere ostico?

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- Martin Golding

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henne

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14/03/2016 10:20:54

No, per me un sistema complicato è un sistema che obbliga il giocatore a fare i calcoli o ragionamenti, invece di avere degli automatismi.

Un sistema che fa basare un tiro su diecimila variabili, ma queste vengono gestite dal sistema e l'utente deve solo cliccare l'abilità per vedere il tiro, non è complicato e va benissimo.

Un sistema che usa anche solo un D20, ma a cui devo mettermi ad aggiungere a mano o mentalmente bonus/malus per gli scontri, lo ritengo complicato e fastidioso.

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longbow

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14/03/2016 15:35:00

che male c'è a farsi le build? Fa parte del gdr "equippare" il proprio personaggio, no?

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henne

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14/03/2016 19:12:57

owli1 ha scritto: Henne, secondo me dipende.
Ho visto molti gdr dire "eh ma non diciamo i calcoli degli automatismi per evitare che la gente poi si faccia le build".
Poi i master li sanno, le guide li sanno, mezzo gdr li sa, tranne i poveri utenti, e ovviamente quel mezzo gdr si fa le build.
Gli automatismi devono essere comunque a disposizione di consultazione da parte del giocatore, soprattutto per non arrivare a mettere punti su qualcosa invece di un'altra, e a me è capitato.

A parte che questo complottismo è terribile, manco le scie chimiche...

Ma io non ho mai detto che non debba essere consultabile, ho solo detto che non devo mettermi io a fare i conti.

Se per fare un combattimento tra Tizio e Caio, entrambi devono mettersi a consultare tabelline e/o compilare campi e bottoni per dire se sono coperti o scoperti, se hanno la mira, se c'è vento, ecc... Diventa pesante e poco divertente.
Preferisco piuttosto un sistema che non tenga conto di tutte queste variabili ma semplifichi il tutto approssimando un poco la realtà.

Insomma se per avere maggiore realismo devo smettere di giocare per fare matematica applicata, non è più divertente questo realismo.

Se questo realismo invece lo gestisce il sistema (ES: esiste il malus/bonus da pioggia che viene inserito in automatico quando piove per certe abilità) allora mi sta bene.

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nick nightingale

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14/03/2016 19:31:45

Possibile che qualcuno l'abbia già detto, ma credo si stia facendo confusione tra "sistemi di gioco complessi" e "sistemi di gioco mal gestiti".

Un gioco che prevede dadi, stats, build, etc. non è per forza di cose complicato, a meno che non sia gestito male. Le automatizzazioni aiutano parecchio, così come le guide ben fatte. Concordo con Henne sul fatto che, dove possibile, se tutto è reso semplice e non si contringe l'utenza (ma anche i Master!) a fare mille calcoli sul momento, è meglio. E "automatizzare" non vuol dire per forza "nascondere informazioni" o far tirare i dadi per ogni scemenza, questo rientra nella cattiva gestione dei sistemi di gioco.

Io quando penso a un gioco "complesso" non penso a un gioco gestito male. Quello è semplicemente un gioco gestito male. Un gioco "complesso" è un gioco dove c'è un'ambientazione particolareggiata e viva, con tematiche mature e ben definite; dove è possibile ma non è facile intraprendere scalate al potere; dove si viene stimolati anche con ostacoli diversi dall'"ammazza il mostro di livello 10"; dove le azioni dei PG hanno conseguenze dirette nel gioco, nel bene e nel male; dove tutti i PG (e anche i PNG) hanno uno o più obiettivi precisi a breve e lungo termine; etc. etc. E no, le Land non sono tutte così, anzi.

Guru, Uomo Immagine, Sobillatore, Edgelord, Hater, Giudice di Cannes (cit)

[NON sono (mai stato) il gestore di Thyrea!]

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henne

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15/03/2016 12:55:39

owli1 ha scritto: Non è complottismo, è una cosa che ho visto fare realmente dalle gestioni perchè c'ero all'interno.

Come dice Nick, è un posto gestito male :)
Che però non dipende niente dalla complessità del regolamento.

E come distinguevo nel primo post, complesso non ha niente a che vedere con complicato, possono esserci gdr complessissimi e dettagliati (positivo!) ma con automatismi e regole che lo rendono semplice da giocare in lato applicativo.
E giochi pochissimo complessi, ma quel poco è complicatissimo da applicare (negativo!).

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