✅ London By Night (VtM)

15/04/2016 15:54:24

musicamusa ha scritto:
Beh, ma la diretta conoscenza di una cosa non è necessaria per tirar su un gioco. :(

Non è necessaria neanche per parlarne, a quanto pare...

15/04/2016 16:28:55 e modificato da enverfrasheri il 15/04/2016 16:31:32

A regà, questo post serve a parlare del progetto in questione, loro lo presentano e come scritto da loro stessi vogliono vedere quali sono i feedback dell'utenza. Ora, in questo noi utenza, ed in quanto possibili fruitori di questo progetto esprimiamo i nostri pensieri e le nostre opinioni affinchè magari loro possano prenderne o meno atto ed eventualmente modificare o meno l'ambientazione piuttosto che il regolamento com'è avvenuto in altri topic di presentazione di progetti (parlando di Vampire prendo lo spunto da Requiem o Detroit dove han letto le opinioni degli utenti e valutato eventuali modifiche).

Perciò diamo spazio alle OPINIONI degli utenti sul progetto per come è stato presentato, che siamo opinioni positive o critiche negative che comunque vogliono essere costruttive, e riduciamo al minimo le repliche puerili "ma se a loro piace così", o le spammate "quoto quello sopra". Se vi sentite tirati in ballo si, è proprio così, nemmeno dico che è casuale.

Perchè se non han mai avuto esperienza come staff devono abituarsi alle critiche e al relazionarsi con l'utenza, e se già ne han avute di esperienze allora non han assolutamente bisogno di spam (perchè di spam parliamo, cioè solo di mettere un punticino in più nei post fatti in bacheca) che prendano le loro difese quando nessuno li sta attaccando.

AGGIUNGO PER LA GESTIONE:

Il discorso dell'ambientazione è puramente un consiglio perchè in un'ambient di pbc e pbf dove è stato bene o male fatto di tutto, il solito e banale non attira molto. Parlando di VtM, VampiriPavia al tempo attirava perchè aveva un'ambientazione unica, Underworld of Rome attirava ed attira perchè si possono interpretare sia vampiri, sia werewolf, sia il popolo fatato, Night Project attirava perchè nella stessa land si potevano giocare Sabbat, Camarilla, Anarchici e Indipendenti, Barcellona attirava perchè era la migliore (XD) perchè aveva un metodo di gioco crudo, portava nuove meccaniche a livello di gioco e proponeva un gioco Anarchico puro ed intrigante, mentre Bridge of Blood attira perchè a livello di meccaniche diciamocelo è anni luce avanti a molte land di qualunque ambientazione.

Se volete risaltare dovete fare qualcosa di nuovo, magari una nuova città, magari come dissi un periodo storico nuovo.. bella l'idea sempre di una land VtM recente che ambientò negli anni 90, non se ne sà molto perchè non venne pubblicizzata su questo portale, ma l'idea era buona. La butto lì? Una pbf tutto basato sulla famiglia Giovanni?

15/04/2016 17:07:23

Rispondo in ordine premettendo che le critiche sono sempre ben accette.

In effetti il timore di altri e anche il mio ... il PbF e' piuttosto lento e avere uno strumento accanto molto piu veloce come un PbC che pero volete secondario non significa mettere a rischio tutte le role del forum ad ogni colpo di cento in chat?

Magari uno inizia una role in forum e giocando via chat scopre/ottiene cose che la rendono obsoleta.

Il PbC nel nostro personalissimo modo di vedere è solo uno strumento da utilizzare per variare i ritmi di Narrazione. Non è distaccato dal gioco PbF ma si interseca con esso.

Esempio:

Marco, un Tremere, sta studiando un tomo nel suo rifugio e, insieme al Narratore si sta giocando la questione per capire cosa ne tira fuori. Si fanno i vari tiri, si danno i vari esiti e tutto scorre normalmente (via PbF).

Ad un certo punto il rifugio del povero Tremere viene assaltato da un Branco Sabbatico inferocito (perché noi amiamo i Tremere). A questo punto il Narratore può decidere di interrompere la Narrazione via forum e spostarla nella chat creata ad hoc. La narrazione proseguirà a quel punto come un PbC fin quando non lo si riterrà opportuno.

Una volta finita il Narratore provvederà a ricopiare la giocata in forum per tenere traccia di quello che è avvenuto e si continuerà da dove si era terminato in chat.

Spero di aver chiarito il tuo dubbio, se ne hai altri, chiedi pure.

1) Avete esperienze di gestione?

2) Da quanto state preparando la land?

1) Uno dei due admin (io) si. Sono stato gestore di una vecchia land (chiusa da tempo) basata sullo scontro tra Vampiri e Licantropi. Per quanto riguarda il wod, invece, abbiamo avuto entrambi esperienze da master (sia in cartaceo, sia pbc che pbf).

2) Ti dirò che tutta la documentazione presente (ambientazione, regole, clan, discipline etc.) è stata presa dai manuali originali quindi c'è stato un lavoro certosino di preparazione (scegliere cosa mettere e cosa tralasciare) e poi di stesura che ha preso la maggior parte del tempo. I lavori di grafica non sono stati eccessivi (in quanto si è partiti da un forum pre-impostato su un circuito) ma hanno richiesto tempo in quanto, ahimè, nessuno di noi è un grafico (infatti dobbiamo ancora ultimare). In totale stiamo lavorando al progetto da più di un anno (con qualche interruzione).


Per quanto riguarda la questione dell'Ambientazione in Londra non pensavamo affatto di sollevare questo polverone e anzi, ci eravamo prefissi questa città perché conoscendola, ci permetteva di concentrarci su altro.

Rispondendo a chi dice che non bisogna conoscere una città per Narrarvi storie adeguate all'interno, rispondo: Dipende.

Dipende da che tipo di Narrazione si vuole fare e, secondo noi, una narrazione di livello (non inutilmente prolissa) richiede di conoscere l'atmosfera che si respira in quella città e che, quindi, bisogna comunicare al giocatore. In caso contrario (sempre a parere nostro) la Città diventa un contorno ininfluente e, quindi, ambientare a Londra, a Chicago, a Detroit o a Napoli non fa alcuna differenza.

Come pensate di gestire i vari clan, le linee di sangue, i ghoul e le altre creature del WoD?

Ti rispondo in ordine:

1) Clan e Linee di Sangue

Per una questione di mole di lavoro (il cWod è infinito) sono stati aggiunti per il momento solo i clan principali Camarilla, Indipendenti e Sabbat (sarebbe stato impossibile trascrivere tutto). Tuttavia, ci siamo prefissi di non escludere niente e di dare la possibilità (con Player Rank adeguato) di giocare qualsiasi cosa sia scritta sui manuali. Per le linee di sangue, ovviamente, si seguirà lo stesso criterio. Se c'è scritto sui manuali allora (in linea di massima) si può fare... L'unica cosa è il Player Rank (preferiamo iniziare con giocatori che giochino cose standard prima di capire se si può o meno evolvere la situazione).

2) I Ghoul

Vengono descritti nella scheda dal Giocatore (se non vuole caricarsi dell'incombenza la descrizione sarà fatta da un Narratore) ma vengono giocati dal Narratore. Starà però al Vampiro gestirne le capacità e il rapporto con essi.

3) Altre Creature del Wod

Non sono totalmente assenti ma la loro presenza è mooooolto ridotta. Preferiamo concentrarci, come già detto, sulla "danza macabra" tra i vampiri, sui complotti, sulla politica e sulla gestione delle influenze nella società mortale. Qualche lupino, tuttavia, non mancherà... :P


@Enver siamo fondamentalmente d'accordo sul fatto che il post qui serva per discutere e che le critiche vadano accettate.
Non ci trovi d'accordo sul "dover presentare qualcosa di nuovo" nel senso che, secondo noi, "qualcosa di nuovo" non è essenzialmente nell'ambientazione.
Quello che ci proponiamo noi è di dare libertà vera al giocatore che si muoverà all'interno delle nostre narrazioni e vera e reale aura di tensione (dettata dal fatto che si è sicuri che tutti macchinano contro di te). Questo a nostro parere si è riscontrato in ben poche land (come Vampiripavia e Barcellona) a differenza di altre dove si preferisce mettere l'accento su altre qualità del WOD. In definitiva non vogliamo attirare tutti gli amanti del WOD, ma solo quelli che intendono giocare il WOD nel modo in cui noi lo intendiamo (magari nessuno eh, ma speriamo di no :P).


Spero di aver risposto a tutti!

15/04/2016 19:22:34 e modificato da lbnstaff il 15/04/2016 19:24:15

Mi sono forse espresso male e mi scuso se ho potuto dare l'impressione sbagliata... Quello che intendevo dire (a più riprese mi pare) è che potendo scegliere noi abbiamo preferito utilizzare una città di cui conosciamo l'atmosfera... Nelle mie parole non c'erano allusioni velate a nessuno e neanche voleva esserci supponenza... Dopotutto ho fatto 2 esempi (vampiripavia e barcellona) di ottima gestione del wod e, ma potrei sbagliare, non credo che tutto lo staff dei due gdr vivesse a Pavia o a Barcellona... Poi ognuno può vedere quel che vuole nelle parole degli altri...

Riguardo all'ambientazione, poi, è pronta e già inserita e all'apertura verrà resa pubblica.

15/04/2016 22:39:33

Già risposto,credo di non dover ripetere che NON era quello che intendevo. Evidentemente si fa finta di non capire quindi non procedo nella discussione.

15/04/2016 23:02:35

"enverqualcosa"? Piango, davvero non è ironia, piango 😭

Non penso si possa trovare un nik più adatto del mio in questa discussione, Enver Frasheri è un Toreador degno di nota dell'ambientazione di VtM, si può trovare alla fine del ClanBook Toreador (e fra parentesi è il mio personaggio VtM preferito, BLAM! XD)

Comunque, io l'ho fatto notare una volta, altri una volta, si ovviamente han capito, lo staff, il nostro punto di vista, ma se altri 87 utenti vorrebbero ribadirlo, haimè.. possono tranquillamente farlo, e giustamente lo staff di LbN può (o deve u.u) non rispondere più a questa questione (più che giustamente).

C'è però una cosa che, dalle immagini, ho visto e mi è piaciuta moltissimo, ovvero che utilizzerete la scheda ufficiale di VtM, cosa che ripeto, io AMO, e che per l'appunto mi fa storcere il naso quando in una land vedo cose manipolate o regole troppo ritoccate (per fare un esempio, è solo un esempio, non dico il nome della land, ma in una in particolare è stato reso impossibile inserire a propria volontà i pt discipline iniziali che dovevano per forza essere il classico 1-1-1 e bona.)

Ma visto che si sta parlando di informarsi, ho letto che avete fatto un lavoro certosino sui manuali VtM per appunto vedere di raccapezzarvi, ammirevole, mi piace come cosa, sono un puritano dell'ambientazione (si si, fanatico va anche bene XD) e mi surge la domanda (per mera curiosità) da quali manuali avete attinto per conoscere particolari sulla storia di Londra a livello ambientativo? (ripeto è curiosità, anche allo staff di Requiem of Detroit chiesi dei manuali da spulciare, me li diedero e mi sono fatto una bella lettura. Apprò! Quando aprite? T.T)

E poi, domandinainaina, la feci anche a loro e non posso esimermi dal farla a voi, sempre perchè sono curioso.. avete detto di aver avuto esperienze master in uno o più pbc basati sul wod. Quali? Spesso da dove uno è stato si può capire dove andrà u.u

16/04/2016 09:44:32

Siamo felici di rispondere a qualsiasi cosa non ci sembri uno stupido tentativo di "flame" o, comunque, a qualsiasi domanda posta con cortesia quindi, Enver, non c'è alcun problema e non devi giustificare il perché poni le tue domande.

da quali manuali avete attinto per conoscere particolari sulla storia di Londra a livello ambientativo?

Abbiamo diviso l'ambientazione in una sorta di "pre-start" e "post-start" dove, per "start" è inteso il momento in cui inizieremo le narrazioni.

Per l'ambientazione "pre-start" ci siamo basati su "A World of Darkness" dove viene introdotto Mitra. Seguendo abbastanza fedelmente le indicazioni date dal manuale siamo arrivati fino ai giorni nostri (quindi anche la caduta di Mitra). Tutto l'altro materiale che abbiamo trovato era su Dark Ages, ma abbiamo preferito non prenderlo in considerazione (anche se probabilmente c'è qualcosa su Victorian Age? Non ne sono sicuro).

Per l'ambientazione "post-start" intesa come ciò che è avvenuto da quando Anne Bowesley ha preso il potere, invece, è stata ideata da noi ma, non ci dispiace dire che sono solo indicazioni che ci siamo dati sugli obbiettivi principali delle maggiori cariche di potere a Londra. In quanto speriamo, che i giocatori possano far "deragliare" la storia.

detto di aver avuto esperienze master in uno o più pbc basati sul wod

Io sono stato Master su Cronache di Milano a suo tempo e su un PbF ancora aperto su VtM 25° edizione. L'altro admin ha masterato (e mastera) una campagna cartacea per cui, online ha sempre preferito "giocare".

16/04/2016 11:53:16

lom ha scritto: [quote]musicamusa ha scritto:
Beh, ma la diretta conoscenza di una cosa non è necessaria per tirar su un gioco. :(

Non è necessaria neanche per parlarne, a quanto pare...[/quote]

Non ho mica capito.

16/04/2016 13:07:26

lbnstaff ha scritto:
Io sono stato Master su Cronache di Milano a suo tempo

BLAM! Anche io sono stato master su CdM! 😝
Trovi i pg che ho avuto nel mio profilo! Non ero molto in linea con la gestione, ma come land mi piaceva assai! Ci piace dai, ci piace..

16/04/2016 13:40:39

a me piace anche se non ho mai provato il vtm su play by forum, posso dire che se lo mettete online ci vengo sicuramente :D