Pg fuori luogo

09/09/2016 07:45:38

wilson ha scritto: [quote]Non immagini quante volte farei proprio un pbc porno, ma porno veramente, solo per fare esperimento sociale.
Non erotico, ma proprio porno, con skill porno, ambientazione molto porno e così via.

Qui lo dico e qui lo nego; se succede, utenza 50, tutte donne.[/quote]

Volevi dire utenza 500... metti doppi e tripli pg.

09/09/2016 10:41:32

I Personaggi Fuori Gioco sono un punto di forza da sfruttare assolutamente dai Giocatori e dai Gestori per l'economia dell'Ambientazione, ma solo se vengono giocati con saggezza ed intelligenza.

Ed è questo il problema, di per sè: Non tutti sanno farlo ed è per questo che esistono i divieti.
(Non li giustifico, ma ne trovo una delle principali cause...)
Kasa.

09/09/2016 10:48:21

Io non chiamerei questi PG fuori Luogo semplicemente "impegnativi" e non solo per il giocatore, ma anche per la gestione e lo staff, un outsider ben caratterizzato, che magari gioca anche coerentemente è sia una sfida che un impegno perchè è più facile muoversi in ambiti standard, introdurre il non canonico crea sempre casini. Ovvio può capitare la gestione/staff che ha voglia di sbattersi e creare gioco, ma onestamente la volontà primaria di fare dovrebbe venire da chi vuole fare l'outsider, cosa che non sempre capita.

Io ho avuto pg rompiboccini onestamente, e in altre occasioni ho avuto PG rompiboccini, non sempre gente che voelva provare un esperimento ruolistico più che altro cacciatori di stress, cosa che mette sempre sul chi vive gli staff secondo me e crea un approccio teso a queste richieste. Detto questo sono stato sia fortunato che sfortunato nei miei casi, però quando sono stato fortunato ho dovuto comunque metterci del mio, non pretendere che staff e altri PG mi si adattassero attorno, ovvio farebbe comodo che lo sbattimento se lo prendessero tutto gli altri, però non è pretendibile, il mio caso migliore ha visto impegno lato mio e aiuti e spunti lato dello staff, senza forzare gli altri però e grande verità della faccenda i casi fortunati sono sempre capitati in land a numero ridotto di PG giocati.

Purtroppo il numero di attivi e presenti influenza molto l'attenzione per i fuori standard, ho notato che land con utenza sotto i 25 sono molto più disponibili a queste situazioni e molto più bendisposti a prestarvi attenzione, ovviamente lo dico in linea generale, mi è capitata anche una land con tre gatti che o ti integravi come dicevano loro o potevi morire ignorato e basta, ma diciamo che generalmente l'ignorata assicurata l'ho trovata più probabile in land con alti numeri.

09/09/2016 12:32:51

Se la si butta sul serioso e non sul topic divertente di personaggi bizzarri...

No.
I pg fuoriluogo uccidono un ambientazione.
Esempio banale: donna emancipata nel medioevo.

Di Giovanna d'Arco ce ne può essere una, non tutta l'utenza, perché tutti in un modo o nell'altro vogliono essere "fuoriluogo" o "speciali".

In realtà tutti i pg presentati da chi ha aperto la discussione non sono così tanto "fuoriluogo", anzi, nelle ambientazioni citate ci possono stare benissimo, anche se suonano quasi come una provocazione alla gestione di quelle determinate land iper specializzate in determinate dinamiche.

09/09/2016 14:16:09

Qui si pone un problema di terminologia però, perchè fuori luogo può significare tre cose: un troll, un innovatore o un cretino. E anche un problema di contesto, perchè ci sono community che considerano fuori luogo qualsiasi cosa che non sia un copypasted copypaste, community che considerano fuori luogo qualsiasi cosa che i suoi master non sappiano controllare, community che sono particolarmente vulnerabili ai troll (di solito le prime due) e community che non sanno riconoscere i cretini (di solito tutte le prime tre).

Per esempio, io una volta ho fatto un pg intelligente su extremelot. Non è stato facile.

09/09/2016 14:59:16 e modificato da thomashaake il 09/09/2016 15:04:59

Non esistono secondo me pg fuori luogo. Esistono mentalità e motivazioni fuori luogo che spingono a fare un pg. Fuori luogo implica una scelta sbagliata di chi crea il personaggio e da torto automaticamente ad esso e questo va in conflitto col contenuto del topic che in realtà parla di pg "Difficili da giocare" o addirittura "Superiori alla media" per come vengono presentati.

Caso 1:Se un pg rimane fuori perchè ha un gioco più complesso, è compito dello staff inserirlo e ricavargli uno spazio. Se viene ignorato è colpa dei gestori del gioco.

Caso 2:..Se invece un pg viene fatto solo per presunzione, per avere motivi a fare flame o ostentare atteggiamenti da "Incompreso" o "Io-porto-la-verità-a-questi primitivi" lo si riconosce, perchè tendenzialmente è un disfattista seriale, rifiuta gioco che gli viene proposto con futili scuse e trova sempre scuse per "non fare" piuttosto che trovarle invece che "Per fare". Queste persone qui sono falsi giocatori e in genere si "suicidano" (smettono) di frustrazione (perchè non trovano scuse per sentirsi superiori quindi smettono di loggare) o rimangono a parcheggiare fino a sentirsi inutili e sparire.Essendo una forma moderata di Troll a cui piace solo prendere in giro e perdere tempo sopravvivono solo se possono giudicare o se trovano chi fa il loro gioco (e non parlo digioco on game, bensì gestioni incapaci che gli fanno notare che il loro pg non può essere collocato)

09/09/2016 16:35:13 e modificato da thomashaake il 09/09/2016 16:36:00

owli1 ha scritto: Attenzione però che i gestori spesso cadono in un circolo vizioso molto brutto.
Esempio che mi viene in mente perchè lo ho visto spesso ed è stato portato anche nel topic: pg non-ninja in ambientazione naruto.
Nell'ambientazione un personaggio non-ninja ha il suo gioco e può portare un sacco di gioco, appunto uno studioso potrebbe aver bisogno di ninja che lo accompagnino nelle sue ricerche, un nobile potrebbe aver bisogno di ninja come guardie del corpo o per il suo gioco politico, un fabbro ha bisogno di ninja a cui vendere le armi o magari per proteggerlo e andare a recuperare un materiale speciale.

Il circolo vizioso in questo esempio nasce quando la persona non-ninja non viene abbastanza valutata nè dalla gestione nè dai giocatori e quindi lascia il gioco o si adatta alla massa, ed è molto simile a quello che accade in molti gdr per i personaggi malvagi o buoni eh (dipende poi dal gdr).
Se io ho per esempio un nobile in una land naruto magari è giusto che io abbia un guadagno più alto rispetto alla media, questo per permettermi di creare missioni, da giocatore e personaggio, per i ninja, quindi metto facciamo la missione "mi servono tre ninja che uccidano un branco di lupi in un villaggio di contadini sotto la mia gestione", ma nessuno accetta la missione perchè già è tanto che facciano quelle proposte da png.
Io dopo un po' che cerco di fare il mio gioco e ricevo solo muri e nessun gioco politico prendo e me ne vado.
Dopo la gestione si lamenta che nessuno vuole fare gioco politico e piange che nessuno si vuole fare il nobile dopo che ha ignorato quelli che ci han provato.
Arriva un altro giocatore che vuole farsi il nobile, ma finisce alla fine che riceve lo stesso trattamento.
Si annoia pure lui, lascia e la gestione si lamenta di nuovo.

Questa cosa la ho vista molto spesso.

Beh si, hai ragione..però questi esempi rientrano nel caso 1 secondo me :)

09/09/2016 16:36:49

sbiruwashere ha scritto: [quote]thomashaake ha scritto: Non esistono secondo me pg fuori luogo. Esistono mentalità e motivazioni fuori luogo che spingono a fare un pg. Fuori luogo implica una scelta sbagliata di chi crea il personaggio e da torto automaticamente ad esso e questo va in conflitto col contenuto del topic che in realtà parla di pg "Difficili da giocare" o addirittura "Superiori alla media" per come vengono presentati.

Caso 1:Se un pg rimane fuori perchè ha un gioco più complesso, è compito dello staff inserirlo e ricavargli uno spazio. Se viene ignorato è colpa dei gestori del gioco.

Caso 2:..Se invece un pg viene fatto solo per presunzione, per avere motivi a fare flame o ostentare atteggiamenti da "Incompreso" o "Io-porto-la-verità-a-questi primitivi" lo si riconosce, perchè tendenzialmente è un disfattista seriale, rifiuta gioco che gli viene proposto con futili scuse e trova sempre scuse per "non fare" piuttosto che trovarle invece che "Per fare". Queste persone qui sono falsi giocatori e in genere si "suicidano" (smettono) di frustrazione (perchè non trovano scuse per sentirsi superiori quindi smettono di loggare) o rimangono a parcheggiare fino a sentirsi inutili e sparire.Essendo una forma moderata di Troll a cui piace solo prendere in giro e perdere tempo sopravvivono solo se possono giudicare o se trovano chi fa il loro gioco (e non parlo digioco on game, bensì gestioni incapaci che gli fanno notare che il loro pg non può essere collocato)

Quoto anche le virgole.
C'è di base una differenza abissale tra "pg non convenzionale" (che non è fuori luogo) e "pg fuori ambientazione". [/quote]

Esattamente :) è quello che intendevo in larga parte :)

09/09/2016 20:28:06

talesdreamer ha scritto:
I pg "strani" non vanno fatti solo per sentirsi unici o cagare il cazzo - se vuoi avere il pg particolare te lo giochi con tutti i problemi e le penalità del caso. Quando proposi il pg psicolabile dissi subito "se non passa l'esame psichiatrico ne faccio un altro", e nel corso del gioco ebbe malus come l'impossibilità di fare certi lavori.
La domanda da porsi quando si pensa a un pg "fuori background" deve essere sempre "porterebbe del gioco DIVERTENTE per tutti, o lo faccio solo per cagare il cazzo?"

Concordo: un conto è farsi il pg diverso dalla massa, in land popolate di clichè e di personaggi copia-incolla, e un conto è il personaggio contro corrente, creato per rompere le uova nel paniere e creare scompiglio.

In quest'ultimo caso, o ci si accorda preventivamente con la gestione, per accertarsi che il pg sia coerente con l'ambientazione, che abbia spazio per muoversi e decidere come inserirlo nel gioco senza creare problemi o disagi, oppure si è niente di più e niente di meno che un troll, il cui unico scopo È creare scompiglio e disagio.

10/09/2016 12:37:20

A me comunque è capitato anche un caso diverso: entro in un gdr fantasy dove tutti i personaggi hanno un certo tipo di morale e di peculiarità, creando un pg che ha una morale completamente diversa e peculiarità differenti, ma tutto perfettamente giustificato da un background coerente con l'ambientazione che spiega perfettamente perché il personaggio abbia certe caratteristiche inusuali.
Tempo un mese di gioco, cominciano a comparire doppi dei pg principali che senza alcuna motivazione di bkg hanno le stesse peculiarità del mio.. ancora un mese ed attraverso arti magiche da fantasy cominciano a cambiare diverse peculiarità degli altri pg che con una magia di una azione od una quest ad hoc iniziano ad avere le stesse peculiarità del mio.
Così, perché era piaciuta la mia idea e la volevano giocare anche loro (sì, mi informai, la motivazione era per tutti quella).
Fu una cosa così sminuente che la mia particolarità divenne banale, quasi noiosa, diffusissima e quindi con zero spunti di gioco particolari visto che erano diventate caratteristiche svendute in una giocata di 5 minuti, alla faccia della mia fatica a studiare un bkg che le giustificasse.
Ho smesso di giocare in quel gdr...