Personaggi da transumanza

30/09/2016 21:44:07

Come?
Se non chiedono privilegi o di avere particolarità, ma banalmente mettono il loro bg e cominciano a cercarsi gioco?
Quando?
Se interagiscono con i nuovi, i vecchi, i mezzani, ma hanno già un minima parte di 'affetti' costruiti, che non toglie possano modificarsi?
Se vanno alle quest con tranquillità, quando non sono loro volerne narrare?
Il riciclo non è un problema. Il riciclo è un fatto personale, che riguarda il giocatore, in cui non ci deve mettere becco la gestione.
Se io, giocando, amo bere una tazza di tea non voglio e non devo farne partecipe la gestione.
Se io, giocando, uso un pg che ha 5 anni ma è lì con le pezze al sedere, il cc bancario vuoto, non voglio e non devo farne partecipe la gestione.
Sono ameni fatti miei.
I pg usa/getta, che poi seguono solo mode e mutande di altri pg sono ben più deleteri, come le balene arenate in mappa.
Non se ne parla qui, d'accordo ma meglio 7 pg in 4 chat diverse che giocano che 7 pg, di cui 3 che chiedono come cambiare razza, 1 che accusa altri pp/metagame e cordialità, 2 in motel e/o altro luogo in cui stare isolari. L'ultimo arriva ma si piazza in mappa, seguito dagli altri 6.
Idea mia. Eh.
Ad alcuni, la mappa con la sfilata di pg arenati piace.

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quota

30/09/2016 23:21:10

Premetto che ho scritto "può causare" e non "causa". Comunque, se uno estremizza, cioè ricicla sempre lo stesso PG con stesso nome, prestavolto, modo di fare, BG, etc.:
- dovrà rendere il "suo" BG coerente con l'ambientazione del nuovo gioco e non è così scontato che il tutto avvenga automaticamente e senza intoppi
- porterà un PG già carico di tantissime esperienze vissute altrove e ha poco senso crearsi un PG già formato quando invece dovrebbe svilupparsi nel gioco, giocando
- se io conosco il PG perchè l'ho già visto altrove, non sarà divertente ritrovarmelo e sapere subito che tipo è, cosa pensa, che obiettivi ha, etc. (se la Land è PvP è anche una scelta sciocca da parte del giocatore del PG riciclato)
- il giocatore potrà avere più difficoltà di altri ad accettare bruschi cambiamenti del PG..... oppure no perchè poi tanto lo gioca uguale altrove :-D?

Sono le prime cose che mi sono venute in mente. Poi ripeto, nel mio primo intervento ho scritto che, "riclicare" con buon senso va benissimo.


Però di nuovo, non capisco il "meglio questo che". E' un discorso dal quale non si esce e deventa una gara a chi arriva più a monte ("meglio un PbC perfetto con staff e utenti perfetti", ho vinto?).

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quota

01/10/2016 03:51:52

Il punto, in sostanza, è che io non sono affatto d'accordo che utilizzare il pg in una o più land sia deleterio. Io non l'ho mai reso deleterio, anche se il mio personaggio aveva già una sua personalità e diverse esperienze giocate. Non è mai stato limitante per me o per la land, visto che arrivando senza pretesa alcuna, come normalissima player con il suo pg, ho anche raggiunto degli obiettivi. Non calati dall'alto, perché ho pestato i piedi, ma semplicemente mostrando il mio gioco e le mie idee.
Sono affezionata a un personaggio? Sì, ma io gioco e negli anni, ha passato qualsiasi cosa venisse in mente ad un master, alla gestione, di fargli attraversare.
Non ci vedo nulla di male, se io gioco con questo pg e con uno nuovo. Se una gestione mi chiedesse perché uso il pg, risponderei e poi me ne andrei, sarebbe una mancanza di rispetto e se vogliamo, di privacy.
Mi aspetterei di ricevere dalla gestione anche domande sul mio privato.
Il pg arrivato in quella land è nuovo. Se altri la interpretano diversamente, sbagliano e per me, manco si divertono in pace.
Il mio discorso è che va da giocatore a giocatore, un discorso generalista, in qualsiasi campo porta inevitabilmente a sentenziare oppure, a proporre particolari soluzioni 'di pancia'.
Detto ciò, questo è pure un forum, se non si chiacchiera di ciò...

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quota

01/10/2016 11:20:34

Guarda, se mi dici che tu hai sempre "riciclato" bene e senza problemi, ci credo tranquillamente. Quello che volevo sottolineare era soltanto che, se si parla in generale, "riciclare" PG non è sempre giusto e corretto e come tante altre cose se portato all'estremo può anche creare casini (oltre a diventare un approccio contrario al gioco di ruolo).



Scusami, ma "dare retta" come dovrebbe tradursi in termini di risposte? Perchè io ho risposto dicendo la mia e spiegando le mie ragioni rispetto agli interventi di umabel (e altri), non ho ignorato quello che è stato scritto o invitato a non rispondere 😶. Al massimo altri hanno scritto "è una pratica che non mi piace", uguale a chi ha scritto soltanto "è una pratica che mi piace". Quindi non capisco questa uscita :-).

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quota

01/10/2016 11:49:08

Ma il thread si apriva proprio parlando di chi estremizza il concetto di "riciclo" e estremizzazzioni sono state scritte da tutti.

Nessuno ha scritto i "comandamenti del gdr" però questa mancanza non può nemmeno diventare la scusa per giustificare sempre tutto (insieme a "mi diverto così").

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quota

01/10/2016 11:57:37

A) Anche un commento simile significa estremizzare dai!

B)Il gioco e' solo un gioco? Io ci investo il mio tempo libero nel gioco e il mio tempo libero non lo butto in cavolate e vorrei lo stesso impegno dai giocatori con cui passo il mio tempo!

C)Capisco la frustrazione (io dal versante opposto) ma cosi cosa risolviamo?

"Per me" la comunita ludica stessa a dare terreno fertile a questi eccessi, visioni distorte del gioco e barricate.
Ci vuole un attimo a bloccare un pg riciclato o premiare solo le azioni sopra ai 700 caratteri ma poi?
Crei un'abitudine dove il pg riciclato "ha i baffi finti" oppure si riempono le azioni di fuffa per arrivare ai px.
Fai il contrario? Avrai comunque dei problemi.

Non va condannata questa o quella pratica, va contestualizzata al prodotto.

Detta la solita ovvieta continuiamo con altre ovvieta:
-Non ci vuole un genio per capire che un pg non puo aver viaggiato nel tempo da bg se i viaggi nel tempo non esistono, e' palese!
-Ma anche vietare ad un pg di aver fatto un incidente in macchina da bg perche il fatto gli era gia successa nell'altra land ... sa di accanimento/scarsa elasticita.

Detto questo, il mio consiglio e' di provare per qualche mese prodotti/land/abitudini totalmente differenti da quelli a cui siete abituati.
All'inizio sara dura ma poi almeno avrete posizioni meno ferree e piu calcolate.

quota

01/10/2016 12:53:02 e modificato da mirmidone il 02/10/2016 13:23:19

Quasi tutto giusto ... perche hai gia semplificato troppo il discorso.

- Il regolamento medio di una land manca totalmente di game design e quindi si presta sempre ad eccesi/strumentalizzazioni di uno o del altro tipo che l'utenza assimila/accetta per pigrizia ... e che poi impone agli altri.

- A me potrebbe fregare invece.
Se io posso giocare due ore al giorno vorrei che la mia role a tre in due ore inizi e si concluda in modo soddisfacente.
Io dubito che tutti i giocatori che ripropongono un vecchio pg sappiano sradicarlo e adattarlo a quello nuovo.

Puo essere tutto, ma non tutti possono tanta e pochi quasi tutto.
Quando si fanno questi discorsi bisogna tener conto che il 90% di chi gioca/amministra si sopravvaluta.
E' essere pragmatici, i regolamenti non esistono perche e bello scriverli ma perche servono.

Detto questo vorrei che la gente provi (e non solo faccia finta di rispettare) anche quello che non gli piace a pelle.

quota

01/10/2016 14:24:31

In ogni caso la domanda aveva 2 corna del problema:

a - il proseguimento della storia di un "archetipo" mentale cambiando land. Personalmente non mi interessa, ma se a qualcuno piace giocare un personaggio con le stesse caratteristiche, nick, storia, affetti, relazioni, background facesse pure (un poco storco il naso ma son gusti).

b - il proseguimento di una storia con la contemporanea richiesta di mantenimento di bonus di gioco giustificati da gioco pregresso in altre land, che trovo vagamente allucinante.

Premesso che non mi interessano land interpretative diceless (i gusti son gusti, eh?), se mi piace giocare un paladino di Sune (sic) di nome Edmondo con storia, background, affetti e triccheballacche sempre simili posso anche capirlo, ma che detto Edmondo arrivando in una nuova land richieda il livello 16, l'armatura completa +5, la cavalcatura speciale, il sacro vendicatore (è na spada) perchè laddove supremamente interpretava Edmondo il sunita così era, e non potrebbe mai - perchè ha storia, background etc - ricominciare da zero, scusate ma mi pare bad role.
Esattamente come mi pare bad role richiedere "in gruppo" in mantenimento di livelli, equipe, stat e tutto il resto millantando un esodo non da una land chiusa (accade e là il discorso è diverso) ma da altre land dove Edmondo & the gang non erano valorizzati a sufficienza.

Nel senso: può piacermi (è un esempio, non farei mai Edmondo il sunita sia chiaro !!) interpretare l'unico paladino CB concesso da manuale e magari evolvere un archetipo di personaggio al quale mi sono legata, ma riproporlo identico, con gli stessi privilegi e bonus a me sembra un po' azzardato

quota

01/10/2016 18:17:30

Non mi pare anzi, è difficile trovare su questo sito due persone che abbiano più di due idee in comune.

Sui papiri: sono criticati non le moli di 2/5k di caratteri, ma nonostante siano così lunghe non diano niente alla giocata, e che sono piene di roba atta ad allungare inutilmente il brodo.

Sulla transumanza: Si discuteva il come determinate persone riportano pg in tutto e per tutto uguali a come erano nelle land precedenti nonostante ciò sia impossibile per la land in cui sbarcano e magari, oltre a ciò, se ne escono addirittura con assurdità varie.

quota

01/10/2016 21:02:56

Io ho letto chiaramente termini come 'morboso' ed altri, che sono poco rispettosi della persona, non del personaggio e questo, mi è parso un reagire di 'pancia', come chiedere se stai usando un pg nuovo e quanti caffè bevi al giorno.
Può capitare, nella foga della risposta ad un argomento scottante, però rimane un modo sgarbato e supponente di porsi, oltre che generalista ed ignorante. Ignorante e generalista perché, nessuno conosce tutti i player che hanno fatto un riciclo di pg, né ha condotto chissà che finissimo studio psicologico su di essi, al fine di affibbiare loro termini lanciati un po' così... Come capita in tutti forum ed in tutti i bar, così per vedere l'effetto che fa (cit.), senza pesare il valore specifico del termine.
Appurato ciò, io non pretendo di iscrivermi in una land nuova ed avere privilegi, perché ho degnato la plebaglia della mia regale presenza. Il pg deve essere consono all'ambientazione, poi leggo qua e là per decidere che strada intraprenderà, in termini semplicissimi di corporazioni, eventuali razze, ecc...
Se ho delle perplessità (può aver studiato la terza lingua, non a scuola ma in corso successivo, durante l'Università?), chiedo ad una Guida o nei documenti, idem dicasi per titoli di studio o proprietà, che non si trascina dietro, se riciclato e manco se nuovo.
Chiarita la situazione di partenza, il mio pg comincia a cercare qualche role, preso 'il ritmo', si passa anche le quest e ci si fa il proprio angolino nella land, un piccolo spazio in cui interagire, divertirsi e stare sereni.
Il mio pg più riciclato è stato stroncato da un infarto e per mia stessa volontà: era un uomo giovane, attraente, sposato, padre, una buona posizione, molto amato. Non aveva più nulla da conseguire, non aveva più mete da raggiungere. È stato triste lasciarlo andare, farlo morire ma era necessario.
Ho discusso con il fantomatico 'gruppo' e sì, se era ciò che volevo, avremmo giocato questa situazione.
Ergo, se il personaggio non è più giocabile, perché ha 'tutto', lo ammazzo. O lo mando in pensione, ecco.
La domanda: mi è spiaciuto?
Sì, tantissimo, l'avevo da anni e resta un bel ricordo. L'ho portato in due land. È stato il primo che ho spostato, ma ormai era solo un bel ricordo e mi ha divertito, emozionato dalla prima all'ultima role.
Non ci vedo nulla di morboso.

Io rispondo, qualcuno magari leggerà, qualcuno magari non lo farà ma è così che funzionano i forum.

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quota

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