Quali sono a vostro avviso le caratteristiche imprescindibili, in VtM
Quali sono a vostro avviso le caratteristiche imprescindibili, nella creazione di una land basata su VtM, e perché?
Faccio questa domanda perché molti giocatori, mi hanno dato pareri spesso contrastanti.
Io ad esempio ritengo che la scelta migliore, sia concentrare l’utenza su un'unica setta, molti altri ritengono invece che per un buon risultato sia necessario inserire tutte le sette affinchè il gioco si possa davvero considerare vampiri.
Altro discorso è il gioco politico, la maggior parte dei giocatori è concorde nel dire che è necessario, salvo poi fare dei pg il cui unico scopo e fare più danni possibili in combattimento. Ha senso quindi creare una ambientazione che sviluppi come primario il gioco politico, o è meglio una ambientazione di “guerra” in cui in primis ci siano i combattimenti, e solo secondariamente il gioco politico subentri come aspetto?
Non ultimo le storie d’amore, io le ritengo una estensione del pessimo simming, legata ad una pessima letteratura di genere, e che il pregio vero amore, sia una cosa da concedere “cum grano salis”, ritengo infatti che porti al vampiro una serie di problemi legati alla sua interazione col mondo e con gli altri vampiri; altri mi dicono che no, il vampiro può provare amore, e quindi non bisogna prescindere questa possibilità a chi la volesse.
Lascio la parola a voi a riguardo, vi prego inoltre di non focalizzarvi sulle mie parole, ma di segnalarmi altri aspetto che magari in questa mia breve summa, mi sono sfuggiti.
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26/07/2017 10:15:06
Non conosco il genere e non mi piacciono i vampiri, e no... non avrai il drago :PPPPP
Tornando seria, ti rispondo sulle richieste dei giocatori vs richieste di altri giocatori. Spesso contrastanti o contraddittorie.
Ti faccio invece una domanda che ti risponderà a tutto.
TU, quali caratteristiche vorresti nella tua land?
Perchè checchesidica, la palla è tua e quando vuoi riportarla a casa tutti smettono di giocare ;)
EDIT: Aggiungo, anche quando pensi che siano "uguali" le alternative, devi essere certo che piaccia il più possibile a te...
La prima vera, unica e inimitabile, land su The Witcher:
http://twcot.altervista.org/ 
Modificato il 26/07/2017 10:16:58 da twcotstaff
26/07/2017 10:32:24
twcotstaff ha scritto: no... non avrai il drago :PPPPP
la palla è tua e quando vuoi riportarla a casa tutti smettono di giocare ;)
Sappi che il drago me la lego al dito u.u
Twcoat sul discorso “la palla è mia decido io” sono d’accordo solo a metà.
Io ho una palla, decido quindi quando il gioco inizia e quando finisce, ma se vogliamo giocare a calcio, basket, pallavolo o sette si schiaccia, lo decido con gli altri. Il gioco deve divertire tutti, non solo me, sennò la prossima volta qualcun altro porterà la palla e mi troverò a giocare da solo con la mia palla
Modificato il 26/07/2017 10:32:46 da leoken87
26/07/2017 10:33:00
Sulle sette sono d’accordo con te, per quanto sia bello vederle tutte insieme si pone poi sempre il problema di gestione. Averne una sola è l’ideale, fermo restando che poi a livello gestionale si rendano palesi le altre.
Per il gioco politico la mia personalissima opinione è che di fatto alla base di VtM ci sia proprio il gioco politico, gli intrighi e quant’altro. Più difficile da gestire per molti giocatori, ma di fatto la natura del gioco sarebbe quella, farlo virare sulla semplice “guerra” diciamo che è a prova di stupido.
La tua se non erro è ambientata nella Milano della fine del 400’, un periodo di pace se vogliamo e il maggiore periodo di splendore degli Sforza quindi puntare su un’ambientazione di guerra non so, verrebbe meno in coerenza se vogliamo. Un VtM della fine del 400’ a mio avviso deve puntare sul gioco politico, sugli intrighi eccetera, da lì poi non è difficile volendo dare degli elementi di guerra che però scaturiscono tutti in on e non dati di base dall’ambientazione.
Le storie d’amore tra vampiri no…. bannerei a vista, ma io ne sono contraria a priori proprio quindi oltre a essere del pessimo simming e d’importazione di pessima letteratura sono in netta antitesi con quello che era il vampiro prima di romanzetti e film idioti.
D’imprescindibile in una land su vtm non credo ci sia qualcosa di altro rispetto a quanto non si trovi già in tutti i manuali a riguardo, sulla tua direi che una solida ricostruzione storica sia fondamentale.
As a woman I have no country. As a woman I want no country. As a woman my country is the world
26/07/2017 10:38:42
leoken87 ha scritto:
twcotstaff ha scritto: no... non avrai il drago :PPPPP
la palla è tua e quando vuoi riportarla a casa tutti smettono di giocare ;)
Sappi che il drago me la lego al dito u.u
Twcoat sul discorso “la palla è mia decido io” sono d’accordo solo a metà.
Io ho una palla, decido quindi quando il gioco inizia e quando finisce, ma se vogliamo giocare a calcio, basket, pallavolo o sette si schiaccia, lo decido con gli altri. Il gioco deve divertire tutti, non solo me, sennò la prossima volta qualcun altro porterà la palla e mi troverò a giocare da solo con la mia palla
Non fraintendermi, sono cinica si ma non cosi tanto xD
La questione è che se "volete" giocare a basket, deve piacere a te. Quel che voglio dirti è di non accettare mai qualcosa che non trovi logico e soprattutto giustificabile.
Ti porto l'esempio del alfa test della mia land, un utente/master globale mi proposte X modifiche al regolamento politico, modifiche che rifiutai perchè:
"Non le condivido per nulla, e se tu un giorno lascerai la land io non saprò mai giustificare perchè non mi ci trovo. Non è cosi che voglio che si giochi"
Perchè alla fine è questo tu devi sapere giustificare le scelte, l'utente che viene da te, da te cerca guida e istruzione, se iniziassi balbettare una giustificazione di una scelta che non condividi... alla lunga perdi quella presa che ahinoi serve per mantenere l'ordine.
Autocrazia portami via, va...
Quindi si ascolta le idee di chi ne sa piu di me, ma mi raccomando, quando arrivi a una scelta... quella devi fartela tua, essere tua e tua soltanto.
La prima vera, unica e inimitabile, land su The Witcher:
http://twcot.altervista.org/
26/07/2017 10:56:51
simply ha scritto:
Sull'amore quello che dici è applicabile a qualsiasi gioco. Il tema amoroso in vampire c'è il problema è la visioe dell'amore dell'utenza che non si avvicina minimamente a quella di vtm. Accettalo non potrai evitare gli utenti che porteranno l'amore umano in una razza che non lo comprende ma puoi insegnarglelo,narrerai no?;)
Tendenzialmente quando vedo gente che fa i Pucci Pucci, o li becco a fare Fiki Fiki, cala la mia ascia sadica di master, nella veste di un Antonio Boggia https://it.wikipedia.org/wiki/Antonio_Boggia in anticipo di 3 secoli
Modificato il 26/07/2017 10:57:41 da leoken87
26/07/2017 11:16:44
Senza leggere gli altri: VtM è una grottesca parodia/caricatura dei difetti del mondo moderno, i clan vampirici anche sono una sorta di parodia ai difetti dell'uomo e li estremizza rendendoli creepy, violenti e metaforici più che trash.
Ed è una cosa che vorrei vedere finalmente.
26/07/2017 12:26:50
Non so molto come sia il dark ages...
cmq di base, 1 setta.
26/07/2017 16:25:19
Una sola setta a mio avviso è preferibile, anche se non avrei nulla in contrario alla presenza di una seconda. Tuttavia sotto questo punto di vista l'omogeneità può essere la cosa migliore a mio avviso: c'è un corpus più solido ed è innegabilmente più gestibile.
Di pro comunque l'opzione avente la seconda setta ha sicuramente la "varietà", ma il rischio che si trasformi in dispersione è dietro l'angolo purtroppo.
Il gioco politico lo ritengo assolutamente portante e fondamentale. Specialmente nei secoli bui, modifica del setting di VtM che permette un approfondimento decisamente migliore delle trame politiche rispetto ad VtM ambientato nei giorni moderni.
L'amore ...
Allora, discorso complicato. Naturalmente può verificarsi ma in modo deformato e grottesco. Il vampiro di sicuro non è un orsacchione abbraccia tutti ma ritengo che non si debba nemmeno ricadere nello stereotipo del "Vampiro = super cattivissimo villainissimo malvaggyssimo". Il Vampiro psicologicamente dovrebbe riflettere una versione deformata, grottesca e decadente dell'essere umano. Le emozioni stesse diventano componenti sinistre e devastanti. L'odio diviene qualcosa di feroce ed atavico, l'amore diventa dipendenza o possesso ... o narcisismo.
“That is not dead which can eternal lie,
And with strange aeons even death may die.”
https://www.gdr-online.com/readforum.asp?id=231668
26/07/2017 17:29:47
-Dark Age e' cosa molto diversa da VtM, meriterebbero due discorsi separati.
-Una setta o tante sette?
A)Per rispondere sarebbe bene conoscere il numero di master realmente attivi e l'utenza attiva. Se i numeri sono MOLTO alti si puo pensare ad un dualismo senno lascia perdere.
B)cos'e una setta? Se per sette intendi due realta che hanno punti in comune e punti di disaccordo (tipo anarchia e camarilla) e' un conto, se invece parli di posizioni totalmente opposte (camarilla e sabbat) e' un altro. Le energie e le possibilita d'interazione fra i due gruppi rappresentano le possibilita di poter scegliere se ptoporre PvP o PvE a seconda dei casi.
-Gioco politico:
Non bisogna impazzire obbligando la gente a fare politica se non vuole.
Il gioco e' maturo?
E' maturita capire che c'e spazio tanto per il gregario quanto per il politico.
Nessuno fara il politico?
Non e' un particolare problema, sappiamo che anche nella realta, se noi non ci occupiamo della politica, la politica si occupera di noi.
Se lentamente in gioco la situazione dei PG si inasprira perche nessuno si occupa adeguatamente della politica (in genere perche chi e al vertice se ne approfitta), vedrai che qualcuno si fara avanti.
La tua unica preoccupazione e' riuscire a trovare un meccanismo politico che prima o dopo i PG possano adoperare e che la politica abbia risvolti tangibili (e mortali) in land.
-Cuori, baci e amore.
Queste cose esistono in vampirie per definizione stessa dei creatori del gioco 1/4 di esso e' incentrato su queste tematiche (parlano per lo piu di sensualita ericordano che i vampiri, pur provandoci o a volte autoilludrndosi delcobtrario non provano amore).
-Amore: i vampirli fra loro possono usare il legame di sangue, che non e' esattamente amore ... mentre il Vero Amore esiste e ha dei risvolti mistici importanti, ma esso e sempre rivolto da un mortale verso un altro essere soprannaturale o meno.
Non dovrebbero essere in discussione queste cose, ma la modalita con cui vengono fatte giocare ele conseguenze:
-sei un assamita potentissimo che tradisce/molla il clan perche hai un legame di sangue con un lasombra? Non potrai rimanere a fare simming eterno in citta o avresti attentati ogni settimana
-hai vero amore verso un umano? Non ti lamentare se perdi il pregio quando vai a umanita 5 o se il master dopo un po ti fa diventare umano facendoti perdere il PG
Non mi fanno paura le azioni dei PG per quanto folli, semplicemente non si lamentino delle reazioni del mondo alla loro "diversita".
Se tanti giocano cosi e' perche si e' abituati a non avere conseguenze negative.
30/07/2017 13:06:38
leoken87 ha scritto: Quali sono a vostro avviso le caratteristiche imprescindibili, nella creazione di una land basata su VtM, e perché?
Faccio questa domanda perché molti giocatori, mi hanno dato pareri spesso contrastanti.
Io ad esempio ritengo che la scelta migliore, sia concentrare l’utenza su un'unica setta, molti altri ritengono invece che per un buon risultato sia necessario inserire tutte le sette affinchè il gioco si possa davvero considerare vampiri.
R: il mondo di VtM è particolare, per cui:
a) puoi inserire Camarilla e Anarchici se già presenti, ma il Sabbat solo come nemico
b) solo Sabbat e nessun altro attorno
Altro discorso è il gioco politico, la maggior parte dei giocatori è concorde nel dire che è necessario, salvo poi fare dei pg il cui unico scopo e fare più danni possibili in combattimento. Ha senso quindi creare una ambientazione che sviluppi come primario il gioco politico, o è meglio una ambientazione di “guerra” in cui in primis ci siano i combattimenti, e solo secondariamente il gioco politico subentri come aspetto?
R: VtM è basato sulla politica vampirica, se la guerra c'è, è solo marginale e portata da png, o sono scontri di confine limitati
Non ultimo le storie d’amore, io le ritengo una estensione del pessimo simming, legata ad una pessima letteratura di genere, e che il pregio vero amore, sia una cosa da concedere “cum grano salis”, ritengo infatti che porti al vampiro una serie di problemi legati alla sua interazione col mondo e con gli altri vampiri; altri mi dicono che no, il vampiro può provare amore, e quindi non bisogna prescindere questa possibilità a chi la volesse.
R: amore? un vampiro NON HA amore, non sa cosa sia, e se anche lo ricordasse lo considererebbe una debolezza. Semmai è possibile che pg umani si innamorino di vampiri, ma è una relazione a senso unico.
Lascio la parola a voi a riguardo, vi prego inoltre di non focalizzarvi sulle mie parole, ma di segnalarmi altri aspetto che magari in questa mia breve summa, mi sono sfuggiti.
Elros Leralonde, che secondo non ricordo quale traduttore sulla Rete, è il mio nome in elfico.
Ma vah.
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