I vestiti nuovi dell'imperatore?

I vestiti nuovi dell'imperatore? postato il 09/08/2017 16:52:18 nel forum giochi e dintorni

Oggi come ogni mercoledi saltano fuori sul portale articoli, interviste e analisi varie.
Quella che mi ha colpito oggi e' questa:
https://www.gdr-online.com/articoli-caratteristiche-principali-giochi-di-ruolo-online.asp ↗

Cioe ... davvero?
Non dubito che al portale di gdr on line sia stato dichiarato da tutte quelle gestioni che in meta delle land non si faccia backchatting, non ci siano pensieri nelle azioni, gioco violento libero, ecc ecc ...
... solo che io questa percentuale non la ho avvertita ne girando varie land, ne scavando sugli argomenti nel forum del portale.

-Ho girato le land sbagliate?
-Le gestioni dichiarano cio "che e' alla moda" per attirare che tanto nessuno controlla?
-La completa liberta di cio che e' gioco ormai ci fa parlare lingue diverse?

Alla fin fine, il dare informazioni (sbagliate? imprecise?) al portale, nascondendosi dietro il tabu del "tutto e' possibile", senza arrivare a standardizzare il significato di questo o quello non sara una cosa che pagheremo in termini di nuova utenza?
Qualcuno dira che esagero, ma provate a calarvi nella parte di un turista in una citta d'arte che non conosce bene, andate all'ufficio informazioni, chiedete un deplian sui ristoranti ... ed e' tutto diverso.
Che ricordo avreste di quella citta e dei suoi abitanti?

Cos'e che spinge a questo?
Interesse? Ignorare il vero significato di certi termini?
Dite pure la vostra.

09/08/2017 18:28:59

Sinceramente mi sembra che tu "spari a zero" un po' troppo facilmente.

Un gestore dichiara cosa è permesso e cosa non lo è secondo il proprio regolamento: se io vieto i pensieri in azione, scrivo che non ci sono, se metto il limite caratteri idem etc etc. Poi se le regole non sono rispettate è un altro paio di maniche, ma la domande del sondaggio non è relativa al fatto che tu faccia o meno rispettare il regolamento, ma a quello che il regolamento stabilirebbe.

09/08/2017 18:33:26

mirmidone ha scritto:
Cioe ... davvero?
Non dubito che al portale di gdr on line sia stato dichiarato da tutte quelle gestioni che in meta delle land non si faccia backchatting, non ci siano pensieri nelle azioni, gioco violento libero, ecc ecc ...
... solo che io questa percentuale non la ho avvertita ne girando varie land, ne scavando sugli argomenti nel forum del portale.

Per quanto ci riguarda:

- Il backchatting è vietato ed è fondamentale farla rispettare per il tipo di gioco che abbiamo creato. Come realtà accettiamo qualsiasi stile di gioco come ci auguriamo che i giocatori siano creativi senza trarre spunto da altri. :)

- I pensieri nelle azioni: c'è qualche giocatore che lo fa, non sapendo come esprimersi meglio, cerca di farlo per farsi capire. Nelle grandi trame non lo fa ma finchè è un 1 vs 1....
Le land vanno giocate, farle stare li perchè ha il consenso della critica... Un giocatore bisogna pure che si trovi a suo agio, senza dover stare sempre li a rompere e che abbia margine d'azione per sperimentare. Migliorerà gioco facendo.

- Gioco violento: si fa. Non si contano le persone che hanno scambiato il gioco on violento per giocatori frustrati.

Sopratutto per l'ultima postilla, non viene fatto al giocatore appena arrivato viene riservato a chi ha una certa maturazione sul tipo di gioco che proponiamo e che non vada a scambiare una circostanza on per una giustificazione off.

In generale tutto quello che porta problemi o discussioni si evitano e si sposta di tempistiche finchè non "matura", infondo che cambia? ;)

Un giocatore che non vuole rimanere in land, troverà mille altri cavilli per lasciare la land, non importa quanto ti impegni o quanto la land sia perfetta. Troverà comunque modo.
Tantovale divertirsi e lasciare che queste persone se ne vadino.

La gente che vuole giocare e rimanere, gioca anche senza gestione, senza che la land sia perfetta, senza px, senza png da 6 anni (l'ho visto davvero) quindi a noi interessa solo questo target qui.
Quelli che hanno voglia di giocare e giocano, quelli che non vanno in panico per qualche rifiuto, quelli che vogliono farli i giochi, che non hanno bisogno di essere trainati e che non hanno voglia di rotture di balle. :P

10/08/2017 00:07:00

mirmidone ha scritto: -Ho girato le land sbagliate?
-Le gestioni dichiarano cio "che e' alla moda" per attirare che tanto nessuno controlla?
-La completa liberta di cio che e' gioco ormai ci fa parlare lingue diverse?

Possibile che non hai girato proprio tutte le land e dal campione scelto ti sei fatto un'idea parziale? Si. Non sapendo quale land hai provato, possibile che hai scelto una singola categoria (quella che giustamente ti interessa di più)?

Possibile che così come ci sono giocatori "scorretti" ci siano anche gestori "scorretti"? Purtroppo si.

Possibile che ci siano gestioni "non capaci" di far rispettare i propri regolamenti? Sicuramente.

Tutte le land e tutti i gestori sono così? No.

Parlo per la nostra land quando dico: quello che dichiariamo è quello che è stabilito dal regolamento e che facciamo rispettare al meglio delle nostre possibilità.

Poi lo sbaglio o la svista capita a tutti, anche a noi, ma questo penso sia normale e inevitabile.

10/08/2017 07:56:44

Condivido lo stupore di mirmidone.

10/08/2017 08:43:49

owli1 ha scritto: Appunto Nymeria, il fatto è proprio quest, perchè in certi GdR anche alti come Rank e che spesso i gestori scrivono qui magari c'è la regola del "È vietato l'OFF in scheda" e poi apri le schede dei veterani e trovi solo roba OFF?

No ok non mi sono spiegata.
Quello che sto dicendo è che state utilizzando un errato "punto di partenza" per la vostra valutazione: il sondaggio è relativo al regolamento della Land, non alla sua applicazione. Mi spiego meglio: se la domanda fosse stata "nella tua Land fai rispettare il divieto di Off in scheda?" Avresti ragione tu, ma la domanda era solo "sussiste un divieto di Off in scheda?" Per cui ha ragione il gestore a dire di Sì (anche se magari non fa rispettare la regola).
Le risposte al sondaggio sono vere e non dovrebbero stupire; diverso sarebbe stato se il sondaggio fosse entrato nel merito dell'applicazione del regolamento

10/08/2017 10:12:25 e modificato da mikee il 10/08/2017 10:22:58

La gente gioca, ride e scherza senza prendersi troppo seriamente.

Gestore e giocatori non stanno dietro a persone che non giocano più alle land. Anche se queste persone troverebbero l'ambiente ideale, comunque non giocherebbero a quelle land e tantomeno a [b]nessuna land.

A che serve quindi tutto questo?[/b]

La varietà di scelta non manca.
Se si avesse reale voglia di giocare, come l'utente s'iscrive per criticare il mondo dei gdr, può farlo per cercare il suo ambiente ideale. :)

La voglia non ce la può mettere nessuno ed in passato, molti gestori hanno provato ma poi si è visto chiudere.

La mancata voglia non imputabile a nessuno, le persone hanno sempre meno voglia di discutere si arriva alle medesime conclusioni...
"non c'ho voglia", "c'ho problemi", "non c'ho tempo", gli stessi che passano tutto il tempo a commentare sui forum. :)

La credibilità dei commentatori crolla, sopratutto si carica talmente tanto l'aspettativa che quando queste persone scendono a giocare, portano gioco e atteggiamenti nella media, gli stessi che critica. XD

Fa tanta tenerezza sta cosa.
Giocate perchè a fare tutto questo, si è perso il senso del perchè stiamo qui. :)

10/08/2017 11:07:25

Avevo una risposta lunga e dettagliata, ma i condizionali a muzzo mi hanno appena ucciso i neuroni.

Comunque non capisco quale sia il problema quest'oggi

10/08/2017 14:32:55

Per quanto condivida chi dice che spesso le Land dichiarano cose non reali, non lo trovo così scioccante. E' la norma purtroppo nel mondo dei PBC, come del resto ci sono sfilze di giocatori che si spacciano per eccelsi giocatori, e spesso e volentieri non sanno arrabattare un'azione coerente in una land che non sia la loro.

10/08/2017 14:39:27

mikee ha scritto: La gente gioca, ride e scherza senza prendersi troppo seriamente.

Gestore e giocatori non stanno dietro a persone che non giocano più alle land. Anche se queste persone troverebbero l'ambiente ideale, comunque non giocherebbero a quelle land e tantomeno a [b]nessuna land.

A che serve quindi tutto questo?[/b]

La varietà di scelta non manca.
Se si avesse reale voglia di giocare, come l'utente s'iscrive per criticare il mondo dei gdr, può farlo per cercare il suo ambiente ideale. :)

La voglia non ce la può mettere nessuno ed in passato, molti gestori hanno provato ma poi si è visto chiudere.

La mancata voglia non imputabile a nessuno, le persone hanno sempre meno voglia di discutere si arriva alle medesime conclusioni...
"non c'ho voglia", "c'ho problemi", "non c'ho tempo", gli stessi che passano tutto il tempo a commentare sui forum. :)

La credibilità dei commentatori crolla, sopratutto si carica talmente tanto l'aspettativa che quando queste persone scendono a giocare, portano gioco e atteggiamenti nella media, gli stessi che critica. XD

Fa tanta tenerezza sta cosa.
Giocate perchè a fare tutto questo, si è perso il senso del perchè stiamo qui. :)

Apro questa parentesi OT per rispondere al commento (che ritengo) OT posto di sopra.
Delegittimare ogni discussione dicendo che "il problema" sta nella testa di chi non si trova bene nella situazione attuale dovrebbe passare di moda.

La ritengo una mancanza di empatia o una semplice presunzione basata probabilmente sull'ignoranza ... che tutto sommato e' comprensibile:
Se amministri (o freqienti solo un paio di land) di sicuro non hai il tempo per passare tempo di qualita (e quindi analisi approfondite) su un campione di land cosi alto.

La ritengo una critica ottusa.
La capisco sia chiaro.
Mi metto li da gestore e guardo gli altri che hanno problemi.
Problemi che ovviamente vedono solo loro.
Ma ci vuole un attimo per ribaltare il punto di vista e rispondere con un poco grntile:

Si certo, e' solo un gioco e bisogna divertirsi ... tu pero non ti sai divertire/adattare a casa d'altri per un tempo sostenuto, ma solo in casa tua, a regole tue, con il pugno di persone selezionato sei capace ... bel consiglio!

Non e' una bella risposta lo so, ma ha le stesse basi e preconcetti dei discorsi sui "commentatori veterani".

Direi che questi discorsi non servono a raggiungere qualcosa di costruttivo.

10/08/2017 14:42:01

Per riallacciarsi alla questione della "confusione", è anche vero che il sondaggio può non coprire adeguatamente lo spettro delle possibilità.

Faccio un esempio con i pensieri in azione: regolamentati in quella zona grigia che ogni gestore ritaglia e modella sulla base di mille fattori e che non necessariamente si colloca in un secco "sì, sono permessi", o "no, sono vietati".

Per esempio da noi sono regolamentati così:

Trasmissione di pensieri e stati d'animo o introspezioni tramite le azioni non discorsive: viene sanzionato l'utilizzo di queste forme laddove sono una scorciatoia per insultare/criticare/ridicolizzare altri PG, ed in forma esplicita. [...] Le regole contro i pensieri in azione sono nate, storicamente, per punire la scorrettezza di chi usava il "pensiero in azione" per esprimere giudizi a danni di altri senza offrire loro alcuna opportunità di interazione. Nonostante la nostra flessibilità sull'uso del pensiero in un azione, preferiremmo che non ne venisse fatto uso alcuno, ma non sarete sanzionati per aver... pensato.

Dichiarazioni d'intento: consideriamo una follia punirle. Se vuoi scrivere "porta il fazzoletto al naso per soffiarselo" puoi farlo. Nessuno ti denuncerà o ti considererà un cattivo giocatore solo perchè hai commesso l'orrendo crimine di dichiarare l'intento di soffianti il naso. E... no, soffiarsi il naso senza aver scritto che si "tenta" di soffiarlo, non é una autoconclusiva ai danni del tuo naso.

Suggerimenti d'esito: Questi Sì, vengono sanzionati. L'azione descrive quello che fai o tenti di fare. Non puoi assolutamente cercare di condizionare la risposta dell'altro dicendogli come "dovrebbe" reagire alla tua azione.
E' permesso spiegare brevemente il senso di una azione ed il suo scopo immediato, ma non il condizionamento del gioco altrui; men che meno se il suggerimento contenesse pure il tentativo di far passare l'altro per incapace o scorretto in caso di reazione diversa da quella suggerita.

Sono permessi? Sono vietati? Sono regolamentati, che è un po' il fulcro della questione. Poi fra gli utenti ci sarà chi leggendo quanto sopra concluderà che sono vietati; e ci sarà chi concluderà che sono permessi.

Questo è il motivo per cui, forse, essere così granulari nei campi della scheda di gioco può essere controproducente: perché ciò che per me [giocatore] è permesso-con-limitazioni, per il gestore è vietato o permesso in toto.

La documentazione la si scrive apposta per questo!