18/12/2017 11:34:40
18/12/2017 15:18:44
Però non vuol dire manco che io giocatore devo iscrivermi in un gioco con un pg che è meno di un png qualsiasi e per fare un minimo di cose in ON come abilità e tutto ci metto 6-12 mesi.
18/12/2017 16:04:28
Allora allora, piccolo dubbio: Come fa un'abilità al 10 ad essere buona, con un sistema del genere? Che il d100 faccia da 1 a 10 + stat (massimo 20? Ipotizziamo 20) è altamente improbabile, com'è giusto che sia.
Idem con una al 50. Che faccia 0 o 60 è ancora un po' improbabile, hai un 40% di possibilità di cannarla male.
Secondo me andrebbero ridotti o i costi o i livelli: anziché fare un d100 fare un d20 + cd. Che sembra non cambiare molto, ma lo fa. E' un sistema trito e ritrito, lo so, ma è più "masticabile" diciamo: più facile superare una cd di 25 con un'abilità al 10 + stat che fare da 0 a 10 su un d100. L'effetto è più o meno lo stesso, ma il modo in cui ci si arriva cambia.
Se vuoi mettere 100 livelli (come in morrowind ad esempio) un pg deve PARTIRE da almeno almeno 50, a cui si sommano le stats. E non 50 in tre abilità, ma un sistema di maggiori/minori alla Morrowind, dove inizi con abilità sulla 40ina nelle majors (5) e sulla trentina/ventina nelle minors (5). Date dai bonus di razza: Allenatore può dare un +tot fisso (pre spesa quindi) ad alcune stats, la classe mago può dare altro, etc etc. Il gioco sembra prestarsi molto a quella cosa, e nulla vieta al pg di "bilcassare" dicendo "Ok, burzio sa castare decentemente -40-, ma sa anche menare perché ci spendo i punti all'iscrizione). Pg tuttologi? No, perché le stats non di classe partono da 0 e con quei punti che dai all'iscrizione massimo arrivi ad avere tre al 50 o due al 70, ed ovviamente alcune abilità ne precludono di altre (ad esempio Acrobatico non andrà mai bene con Resiliente, per ovvi motivi)
18/12/2017 19:28:09
19/12/2017 10:29:48
20/12/2017 16:00:04
Voglio spendere due parole su un argomento che è stato tirato fuori: non è vero che un player che ha un pg "potente" è disincentivato a giocare, tutto il contrario: se per avere un pg che è decente in ciò in cui voglio che lo sia devo attendere mesi, mi cascano le braccia.
Credo che una mancanza di pg originali sia derivata da questo aspetto del gdr: se parto con un pg scarso non potrò in alcun modo dargli una caratterizzazione singolare e/o dargli un'ambito di gioco diverso dal solito: che figura ci fa uno che ha come bg "E' un genio del crimine" ma poi ha criminalità e intelligenza basse? Una figuraccia. Quindi se voglio giocarmi il criminale faccio quello di bassa lega, con la caratterizzazione sotto i piedi (non posso farlo troppo complesso, perché con le stats ed i valori che ho fino ad una certa posso andare di fantasia. Se è una mezza cartuccia rimane una mezza cartuccia, non posso dargli il complesso di Dio se poi ha stats da far ridere i png) e i motivi soliti (soldi, fama, potere, boh), lasciando ristagnare il pg finché "toh, sono superiore alla media dei png di land! Ora posso fare qualcosa!"
Perché anche nelle campagne D&D si parte dal livello 5 di solito, raramente dall'1 (a meno che non si voglia fare una storia di crescita, ma perché ciò avvenga serve un fato apposta per il gruppo, e come cosa non è applicabile al pbc imho), ed anche lì c'è l'agevolazione del gruppo: hai un tuo gruppo di gioco, hai la tua trama ed il tuo master, quindi sei sicuro che la difficoltà crescerà di paripasso coi pg.
Ora prendi un gdr: non hai il tuo gruppo solido né un master, e se hai un gruppo è molto probabile che i livelli siano variegati.
Io nabbo che inizio all'1 difficilmente potrò caratterizzare il pg diversamente dal blando stereotipo, perché non avrei le stats per supportare tale caratterizzazione.
Quindi mi ritrovo a giocare il simming per N livelli, salvo quelle quest facili facili che alla fine non lasciano niente, per poi iniziare a giocare seriamente solo ad un certo punto (ovvero quando il pg che avevo in mente finalmente c'è).
In questo caso si gioca solo per i livelli, e poi ci si lamenta che le cose sono tutte uguali. E certo.
Iniziare dal level cap? No, oddio no, sono contrario anche io. Ma iniziare dal livello 10? 15? Su 30/40? Non vedo il problema. Il pg parte comunque da "piccolo" nello schema ampio delle cose, ma con già un bagaglio tecnico che gli permette di essere ciò che vuole e non doversi fare una gavetta che lascia poco e niente.
Non c'è divertimento? E chi lo dice? Non è un'eresia, lo sanno tutti che "il gioco" lo muovono quelli ai livelli alti, in quel caso, è inutile nascondersi dietro ad un dito. Si lamentano i veterani? E chissene? Se l'avvio dal livello 10 non è inerito post-produzione ma all'iscrizione non vedo i problemi (ed anche lì, se qualcuno che si è iscritto prima dell'attuazione si lamenta basta aggiungergli 10 livelli, perché tanto i nuovi saranno a 10 comunque, e lui magari ad 11 o 12.), né vedo la morte del gdr, anzi potrebbe essere il modo per dargli la spinta vitale che serve, per scardinare il monopolio dei "grossi" sul gioco, lasciando spazio anche ai nuovi di divertirsi.
Perché sfido qualcuno a dirmi che si diverte col pg mezza calzetta, che è già tanto se salta e non muore d'infarto.
20/12/2017 16:58:15
Ti rispondo punto per punto.
Tieni conto che quanto dirò è secondo il mio personale modo di vedere il GDR, quindi il modo in cui l'ho vissuto, in cui mi è stato insegnato e in cui voglio portarlo avanti.
21/12/2017 03:36:36
Ripeto, sento sempre parlare di "pappa pronta" e blabla, però capiamoci, in qualsiasi gioco pensato bene il personaggio è costruito già per essere giocabile all'inizio, non si sta parlando che devi ammazzare draghi a mani nude appena iscritto, ma che almeno se entro con il pg guerriero abbia una spada corta, uno scudo di legno, un'armaturina base e possa andare ad ammazzare i primi goblin e fare le prime avventure.
Perchè qui non si dice è come fare il viaggio da Milano a Vicenza partendo da Vicenza, qui si parla di dover fare il viaggio da Milano a Vicenza partendo da Hong Kong a piedi molto spesso, perchè io sento sempre criticare questa "pappa pronta" e poi per comprare il primo pugnalino ci metti sei mesi e per il resto del tempo fai il barbonaggio puro e puoi solo scappare nelle quest, questa roba non mi fa schifo, mi fa proprio vomitare.
La storia del "ho visto PG partire da zero e blabla" lascia il tempo che trova, perchè? Perchè sono personaggi incoerenti, semplicemente, e da una che mi scrive "Correttezza e Coerenza" come cardini dei GdR mi fa abbastanza ridere, perchè non ha alcun senso che io mi iscrivo come ragazzina di sedici anni semi-rachitica e te ti iscrivi come tizio alto due metri e mezzo e muscolosissimo ma alla fine in gioco abbiamo le stesse caratteristiche e quindi la stessa forza, ed io quindi posso batterti a braccio di ferro.
È proprio incoerente al massimo sta cosa.
Sulla questione qualità ti si è già parlato che non sta nè in cielo nè in terra, io ripeto che non so nulla di come si tira con l'arco, sono pure negato, ci ho provato e sono negato, ma adoro i ranger e simili come personaggi, non ho mai preso una pistola in mano ma adoro i personaggi gunslinger, seriamente, non serve che il giocatore sappia certe cose.
La qualità non è quella.
Quello che ti dice Svenn però è che nel Team Rocket non esistono sgherri con un nome, tu stai davvero facendo discorsi che in pratica i giocatori per il primo annetto buono interpretano PNG senza volto nè nome.
Bella roba, davvero, una roba così divertente che forse come hobby prendo quello di tagliarmi i tendini dietro al ginocchio con un cucchiaio arrugginito.
Appunto, in D&D parti dall'1, e il mago al primo livello ha già i suoi incanti, il guerriero il suo armamento e i suoi talenti, le classi in generale hanno tutte le loro abilità ben precise.
Non sono "classe popolano 1", sono classi eroiche, perchè i giocatori interpretano pg, non png.
Ma il problema dei 50500 px è che tu hai parlato di 50 abilità!
Che sono un'enormità!
21/12/2017 09:21:09 e modificato da nereya il 21/12/2017 14:22:25
21/12/2017 13:34:07 e modificato da prut il 21/12/2017 13:36:36
Dico due cose velocissime!
1- Mi accodo a quanti dicevano che l'ambientazione rischia di essere troppo... ampia. Onestamente la presenza di ibridi, aberrazioni, et affini, in qualsiasi modo siano strutturati, mi allontana molto dalla proposta. Semplicemente perchè è un mix che diventa nè pokèmon nè fantasy moderno. Analogo il discorso per eventuali robe magiche e combattive del personaggio... creano una land ibrida, che di primo acchito, non mi ispira. Una roba a metà insomma.
2- Visto che credo tu ti riferisca anche a me, con la questione del "quando uno raggiunge alti livelli poi si annoia", ti faccio notare che questo è vero solo in UNA land, e che questo avviene perchè la land in questione non offre alcun vero spunto a livello di trame e gioco anche semplicemente di corporazione ad esempio. Non è una questione di potenza dunque, ma di gestione, pertanto ti consiglio di non pensare "se uno è forte si annoia". Poi non so, magari arrivi alle stesse conclusioni anche da altre basi... ma non sostenerti su questa che, secondo me, è errata!
Buon lavoro :P
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