Basta

03/03/2018 11:05:58

86ichigo86 ha scritto: A parte il fatto che Jack sparrow non è esattamente un idiota, anzi è molto geniale nella sua follia.

Jack sparrow è un personaggio bellissimo proprio perchè è un dannato genio che fa l'idiota! Il problema, appunto, è che se non sei un genio... cosa resta? lol

04/03/2018 09:51:54 e modificato da piratelf il 04/03/2018 10:03:55

Dove passa il confine tra un'ispirazione e uno "scopiazzamento becero" visto che ilGrandeInverno parla di un pg che NON è Jack Sparrow?

Beh... prendiamo un altro evergreen! Joker.
Un giocatore può prendere ispirazione da questo personaggio, magari estrapolando il concetto: sono furente con il mondo, voglio vederlo bruciare. Partendo da questo concetto, si può sviluppare un personaggio che è parto della fantasia del giocatore, anche se ispirato ad una delle colonne che reggono un personaggio famosissimo.
Questa è un'ispirazione.

Quando giocavo su Dragonland si iscrisse un utente che aveva utilizzato questo concetto. Peccato che il suo pg avesse cicatrici deturpanti in faccia a forma di sorriso, si presentasse come "Il pagliaccio" e snocciolasse frasi senza senso condite con le classiche citazioni del joker tipo: perchè sei così serio? con tanto di lingua che passa rapida e rumorosa sulle labbra...
Questo è uno scopiazzamento becero. Uno di quei personaggi che eviti come la peste perchè se no devi passare tutto il tempo con una mano sulla tastiera e una sulla patta per evitare la fuga dei gioielli di famiglia.

Però cosa ci può fare un gestore? Al massimo ha senso che prendi da parte il giocatore e gli provi a far capire che, forse, giocare un pg tristemente scopiazzato non è una grande idea... ma se vuole giocare quel personaggio a tutti i costi non gli puoi dire no...


Giusto per dire...
Quando dico che mi sono ispirato a Thranduil per il mio pg sul cartaceo, non intendo dire che gioco un signore degli elfi a cui gli orchi hanno ammazzato il padre, che è rimasto segnato dagli orrori della guerra, che ha un figlio e che ha perso la moglie.

Avidità, per esempio, che è diventato un compulsivo volersi circondare da cose belle.
Guardando il film lo Hobbit ho preso l'idea della teatralità unita ad una grandissima eleganza, con cui è stato reso molto bene Thranduil.
Ma il mio pg, con il signore del reame boscoso, non centra un piffero!

E' stato uno spunto che mi ha aiutato a creare un pg mio.


Però, se uno si arrende e decide che è più facile scopiazzare...un gestore non ci può fare niente.

04/03/2018 21:50:55

Di personaggi più o meno scopiazzati da varie saghe/brand ce ne sono stati e sempre ce ne saranno.

C'è chi ha postato la Power Topa per eccellenza, la Megan Fox. Ecco pure lei, a seguire a ruota le varie Adriana Lima, oppure Margot Robbie quando è uscito Suicide Squad. Parliamone 😶

Il problema sta nel momento in cui si iscrivono questi personaggi, il dovere di uno Staff è prendere per mano il player e fargli capire anche l'ambientazione com'è.
Non è solo il bannare un pg con un nome che il gestore ritiene non consono, ma leggere bene il regolamento. Ci sono land che esprimono chiaramente che personaggi tratti da opere esistenti (film, telefilm, libri, fumetti etc) sono vietati in qualunque forma ed accenno. Se ti iscrivi e vuoi farti Jack Sparrow che c'ha parcheggiata la sua Perla Nera al molo della città (fa niente che magari siamo ambientati in mezzo ai monti tibetani e porti non ce ne sono), ovviamente ti parlo e cerco di farti ragionare. Il più delle volte questi player non sono inclini al dialogo né leggono e capiscono bene ciò che gli scrivi, considerando che non hanno letto l'ambientazione il rischio che capiscano capre per cavoli al tuo messaggio di moderazione è elevato.

Non è proprio questione di fantasia, finché sei attinente con la land va tutto bene. E' quando non lo sei che i problemi iniziano e il Gestore deve intervenire, a mio parere.

05/03/2018 21:02:29

tinseltowngdr ha scritto:
C'è chi ha postato la Power Topa per eccellenza, la Megan Fox. Ecco pure lei, a seguire a ruota le varie Adriana Lima, oppure Margot Robbie quando è uscito Suicide Squad. Parliamone 😶

ovviamente ti parlo e cerco di farti ragionare. Il più delle volte questi player non sono inclini al dialogo

Ecco!
Ci sono i personaggi tristemente scopiazzati e i personaggi tristemente banali:

- La gnocca tenebrosa, di nero vestita, che cerca di essere sexy e misteriosa ma non lo sa fare e risulta solo antipatica.
- La dama lucente, bella come i fiori che sbocciano in primavera, leggiadra, con il vento che sparge sempre all'aria i drappi bianchi dei suoi vestiti ( costantemente tra l'altro...anche in locanda ). E che parla come una santona stonata!
- Il tenebroso, con il volto sempre nascosto dall'ombra dell'ampio cappuccio, che parla poco ed è catttttivoooooo.

Sono i classici stereotipini che possono starci se dietro c'è un personaggio ben costruito e delineato, non funzionano se ci si ferma solo a quello. Insomma fanno cascare i testicoli anche questi...

Inoltre, non illudiamoci! Anche se la cosa più corretta che dovrebbe fare un Dungeon Master è tentare di fare crescere i giocatori, spiegando loro dove sbagliano ed aiutandoli a capire... Questi giocatori non prenderebbero bene le critiche e non le ascolterebbero.

Quindi tanto vale porsi la domanda:
Voglio un gioco con tanta utenza, prendendo cani e porci?
Oppure voglio un gioco dove la qualità del gioco è veramente alta, accontentandomi di una decina di players?

Temo che la seconda opzione, quella che sarebbe più auspicabile, sia infattibile perchè una land vuota non gira... In fin dei conti ci piace pensare alla land come un nostro angolino di mondo dove giocare di ruolo, ma sono pur sempre dei siti web.

Temo...sinceramente, che giocare qualitativamente di ruolo via chat sia infattibile !

06/03/2018 10:32:32

Quindi tanto vale porsi la domanda:
Voglio un gioco con tanta utenza, prendendo cani e porci?
Oppure voglio un gioco dove la qualità del gioco è veramente alta, accontentandomi di una decina di players?

Temo che la seconda opzione, quella che sarebbe più auspicabile, sia infattibile perchè una land vuota non gira... In fin dei conti ci piace pensare alla land come un nostro angolino di mondo dove giocare di ruolo, ma sono pur sempre dei siti web.

Temo...sinceramente, che giocare qualitativamente di ruolo via chat sia infattibile !

Posso contestare questa affermazione chiedendoti. Cosa intendi tu per qualità?

- Un gioco in cui le interazioni tra player sono rapide e costanti e il gioco si evolve andando in mano ai giocatori
- Un gioco in cui la parte descrittiva è molto importante e finalizzata allo svolgimento delle quest
-altro?

Perchè nel primo caso, puoi trovare giocatori di estrema qualità che anche se scrivono solo due righe, creano trame interne al gioco notevoli. Inoltre il fatto che il gioco sia rapido incentiva la gente a giocare anche quando ha solo una mezzoretta.
Se in questa situazione rimuovi gli stereotipi, i player che arrivano e giocano di qualità, si fermano e formano player che imparano a giocare qualitativamente bene

06/03/2018 11:33:48

Così come lo stereotipo tanta utenza = pessima qualità è ugualmente da abolire visto che non risulta verità.

07/03/2018 10:30:53

Ma alla fine quindi sembra un cane che si morde la coda la triste conclusione di questa discussione.

Io credo che la verità stia nel mezzo.
Il numero non fa la qualità, sia in caso di numero alto che numero basso.
Uno Staff dovrebbe poter seguire tutti, almeno nella fase di iscrizione.
Io mi auspico di potercela fare quando la land aprirà (quel giorno però mi alcolizzerò perché dopo mesi di fatiche nasce la mia "bambina" e sarò super commossa, nda), io come il mio Staff e l'altro Gestore.
Il gioco di qualità non ha una lunghezza d'azione o una tempistica serrata. Il gioco di qualità è quello che alla fine della role ti fa sorridere soddisfatto e ti fa sentire arricchito, non come se avessi sprecato due ore della tua vita.

07/03/2018 12:41:30 e modificato da eina il 07/03/2018 12:42:14

Solo perché a voi piace non è detto che sia di qualità o comunque divertente.

Questa frase ha un senso solo se aggiungi un "per tutti" alla fine, perché, se quella persona si diverte a parlare dei riccioli, il suo divertimento non può essere contestabile solo perché tu non pensi che ci si possa divertire così.
Poi, non è detto nemmeno che non si possa parlare di riccioli (o qualsiasi altro argomento relativamente "frivolo") e avere il gioco di qualità, le due cose non si escludono a vicenda per forza. Forse, però, dovremmo accettare che la qualità può essere settoriale, quindi interessare certi ambiti piuttosto che altri, e che non tutti questi ambiti siano ritenuti importanti allo stesso modo.

07/03/2018 18:47:28

eina ha scritto: [quote]Solo perché a voi piace non è detto che sia di qualità o comunque divertente.

Questa frase ha un senso solo se aggiungi un "per tutti" alla fine, perché, se quella persona si diverte a parlare dei riccioli, il suo divertimento non può essere contestabile solo perché tu non pensi che ci si possa divertire così.
[/quote]

Inoppugnabile!!
Ci sono tante persone che giocano di ruolo e hanno un concetto diverso di come ci si può divertire giocando. Tendenzialmente i gruppi di gioco si vanno a creare tenendo conto di questi gusti... anche nei gdr online. Per esempio, a me piace il fantasy, ma non vorrei mai trovarmi a leggere pippe lunghe chilometri di descrizione, quindi di conseguenza evito come la peste qualsiasi gdr online che sia fantasy classico perché, almeno fino a tempo fa, tendenzialmente nel gdr fantasy classico si giocava così.

Però c'è un'altra cosa da considerare. Il gdr è una forma d'arte; teatrale se si gioca al tavolo, scritta se si gioca online.
Una delle cose da considerare se si vuole valutare un proprio scritto è se chi legge può leggere con piacere il nostro testo.
Ora, o siamo ipocriti o non possiamo non ammettere che nessuno ha voglia di leggere spanne e spanne di descrizione per poi scoprire che l'azione è: sono seduto in locanda e non faccio niente.
Uno scritto lungo, prolisso, ridondante, che impiega 24 frasi per esprimere un concetto che si esprimerebbe in due è un pessimo scritto.

E questo discorso si ricollega alla qualità del personaggio. Se uno passa il tempo a descrivere per ogni azione, il pelo del naso e le macchiette che il pg ha negli occhi...si fissa sulla teatralità esteriore del personaggio, ma di conseguenza ha un personaggio che ha poca sostanza.
La dama, priva di difetti, di bianco vestita, la cui pelle di porcellana viene carezzata dal sole mentre i biondi capelli vengono mossi all'aria dal vento...è un'idea esteriore della ragazzetta che vuole giocare la Galadriel di turno, per esmepio. Lei nella sua testa ha questa immagine poetica e la ripete in continuazione...ma è un personaggio che dietro non ha niente, come un cartonato piazzato in piedi in mezzo ad una stanza.

E' come leggere Dragonlance, dove ci sono personaggi banali e stereotipati, ma che hanno alle spalle una storia, una psicologia, ecc..
E leggere la Saga degli elfi oscuri di Salvatore... dove c'è un protagonista, infallibile, perfetto, privo di alcun difetto, che fa sempre la scelta giusta... La storia può essere bella, ma il personaggio fa ca**e...

:-P

09/03/2018 08:41:33

ghennadi72 ha scritto:
Ti ho chiesto sulla base di cosa decidi a priori che un personaggio (anzi diciamo pure: un giocatore o un modo di giocare) sarebbe "un brutto esempio" o abbastanza superficiale, parlando di uno che:
a) è ben declinato nell'ambientazione e non pretende di inserirvi corpi estranei
b) non hai visto concretamente come declina quell'ispirazione nel giocato quotidiano

Io da Giocatore lo faccio sulla base del bkg.
Se vedo 5 persone in mappa, apro le loro schede e leggo il loro bkg chiedendomi "Con chi mi viene in mente uno spunto di "aggancio" per giocare oggi?".
Se trovo una scheda in cui il pg con prestavolto Depp versione Sparrow ha nel bkg che dopo aver solcato i sette mari e viste infinite meraviglie la sua nave, la Perla Nera, è naufragata sulle coste della Contea ed adesso vive tra gli hobbit dove cerca di dimenticare il passato (che, messa così, mica viola l'ambientazione visto che non parla di piraterie, kraken e rum) diciamo che non mi viene l'istinto di "chiedere a lui".
Questo non significa che se me lo chieda lui, di giocare, io dica di no... ma che il mio interesse nello "scoprire" quel pg cala.