Decadimento di Hero's Faith GDR

16/03/2018 14:17:57 e modificato da mikee il 16/03/2018 14:18:44

*guarda fargus*

Fargus noi siamo l'esempio vivente che contraddice questa tesi.

12 anni di gioco in cui siamo stati in 2.

Un webmaster e la narratrice.
Prima stavamo insieme, ora siamo amici.
Ho avuto i miei periodi di crisi che volevo abbandonare, ma poi abbiamo risolto ed ho dato una mano per quel che potevo.

Posso affermare, che la Narratrice (criticatissima per un'idea di gioco molto in teoria, distante dall'azione e dalla realtà), ha fatto tutto quanto da sola e senza il supporto morale di nessuno.

Ci sono state delle fasi di crisi emotive, le ha affrontate molto meglio di tante land che hanno deciso di mollare, non andando aldilà di un'aspettativa irrealistica sul gioco.

Ha sbagliato ma questo non le ha fatto mollare la presa.
Ha allentato quello si, ma si è impegnata il doppio, si è rimboccata le maniche, si è rialzata, l'ha presa come sfida per migliorare, ha imparato la lezione ed ha tirato avanti cercando nuovi giocatori. O migliorando la land in modo di attirarli.

C'è stato qualcuno che ci ha provato a prendere la responsabilità di una piccola parte di gioco ma...
Hanno paura di mandare gli inviti al gioco che si scocciano XD. Mille discorsi di cui gdr on line è pieno, che riversa questo atteggiamento mentale tanto fragile delle persone, mentalità e consistenza di burro.
Figuriamoci come può affrontare il resto?
I problemi di una land, da quelli piccoli a quelli grossi...
Hacking, regolamenti cancellati, gente porca, stalking, adescaggio, gente matta e i sedicenti che minacciano di denuncia.
Li abbiamo avuti, tutti e ne avete sentito parlare di PN e la cosa a riguardo? No, risolto senza fare rumore.

Ho constatato che la vita media di una land sono di 3/4 anni, puoi immaginare quindi quanto potrebbe durare uno staffer o un collaboratore.

Calcoliamo anche il rovescio della medaglio di avere uno staff.
Spesso sono persone con questa tendenza a voler sentire il potere, di valere qualcosa, anzichè servire la land, abbassare la cresta tante di quelle volte che non si contano.
Prende tanto, energie e discorsi infiniti.
Non sempre si va d'accordo e quelle energie spesso sono sprecate, quando si può dedicare in modo costruttivo alla land.
Perchè torno a ripetere, la land senza una persona che gioca, che scrive i regolamenti... in generale che FA... muore.

Lei ha scelto di fare questo, il tempo che ci impiega a spiegare, ad avere pazienza, ascoltare, non urtare la sensibilità della gente e decidere....
Ma poi di chi stiamo parlando? Gente con la mentalità di burro, fragili come bambini su qualsiasi parola mal espressa, che se non le stimoli, non sarebbero capaci da soli a stimolarsi e a trovare la voglia di fare quel che va fatto.

Questo porta via tempo prezioso e il tempo è fatto da 24 ore e i giocatori hanno bisogno di risposte tempestive tante volte...
Ha preferito potesse essere dedicato a migliorare il regolamento, qualche tecnicismo di land, fare qualche quest in più, oppure leggere tutte le giocate in land.
Guadagnandoci in tranquillità, lavorare in santapace e in salute.
Perchè come si dice, chi fa da se, fa per 3.

Ha deciso anche, di non stare lei qui a parlare con la gente che oltre a non sprecarsi neanche a leggere mezza pagina di word di regolamento (si capisce perchè io ho trovato qualche errore di battitura che gli altri non hanno mai segnalato, quindi non lo hanno letto) viene qui a giudicare un gioco che... macchene sa?
Chissà poi cosa avrà capito di quel poco che ha visto o letto a bocconi.
Di quanto tempo ha dedicato a capire...
E chissà se mai ha interpellato lei, se la conosce, ci ha parlato, se ha capito che tipo di gioco volesse portare avanti.

Lei preferisce dedicare quel tempo a leggere le giocate, che dedicare tempo a persone che non sa neanche come contattarla direttamente, nonostante sia scritto anche in ogni dove.
Se qualcuno ha voglia di un confronto, le scrive direttamente, così filtra, può capire se il giocatore ha reale interesse di un confronto, capire e contribuire, da quello che vuole solo lamentarsi e sbrodolare il suo ego fragile.

Come webmaster, in 12 anni, posso dire che ho lavorato poco alla land e poco ho messo mano al codice (avendo a che fare con una persona che ha le idee chiare, ho avuto la fortuna di lavorare molto poco al codice, se non qualche errore in anni per gli aggiornamenti del browser, ma poca roba), quindi sto qui, commento e la difendo.
Perchè trovare persone che FANNO, idee chiare, nervi saldi, è oro colato oggi giorno e in qualsiasi campo della vita.

Perchè alla fine, gira che ti rigira, chiacchere di qui e opinioni di là, lei si è tirata su la land da sola.
Grafica da sola, ha studiato e sperimentato l'html, sbagliato e riprovato, gira le land per imparare a gestire meglio da chi produce risultati, si è fatta i regolamenti da sola, ha studiato wikipedia e dopo 12 anni, almeno qualcosa ha prodotto.
I fatti contano, non sarà la migliore ma sicuramente e andata oltre a tanti altri.

In barba alle persone che hanno tentato di sabotare la land, hanno messo zizzagna ai giocatori per farli abbandonare (che lei di rimando ha scelto di perderli tutti i giocatori e ricominciare da capo. Perchè lei mette in primo piano il fairplay, l'atteggiamento costruttivo e la coerenza), i tentativi di hacking, le persone che come dispetto hanno cancellato parte di alcuni regolamenti (che in silenzio, lei li ha rifatti da zero senza l'aiuto di nessuno), il sabotaggio generale di diversi gruppi di giocatori perchè non si trovavano d'accordo con le sue scelte narrative, nonostante poi non fossero chissà quale spettacolo di giocatori... lei ha scelto la coerenza a questi giocatori, rimboccandosi le maniche e ricominciando e trovando altri giocatori.
Zitta e in silenzio, testa bassa e lavoro duro.
E se la land ha scelto di avere poca affluenza è per l'interesse di trovare gente che FA, che un pò di nervi ce li ha e anche un pò di onestà e coscienza.
Perchè attaccare lei, è follia pura alla luce del fatto che nessuno fa e avrebbe mai fatto la metà di lei. A voglia a criticarla.

Questo fargus è la realtà, nuda e cruda.
E nonostante tutto questo, al contrario di quanto sostiente nick, abbiamo durato più di altri giochi con più gente, staff da invidia ma hanno comunque chiuso prima di noi.

Perchè non è l'importante il contesto, ma l'atteggiamento mentale.

Tu ami davvero il gioco di ruolo, ami davvero la tua land?
Perchè se la ami, faresti quello che ha fatto la mia narratrice, perchè quello che la smuove è amore puro e vero per la sua creatura e per il gdr.
Senza chiacchere, senza lamentele, senza se e senza ma.

16/03/2018 17:26:32

fargus ha scritto:
Quindi nel pratico ora, che devo fare?

Metterti "più sotto del pavimento"... o meglio:

0) Credi che il tuo progetto possa avere "successo" e possa "piacere al pubblico":

No: Allora è inutile continuare.
Sì: Allora: Pensi che il problema sia "solo" la mancanza di staff?

No: Allora analizza il problema e trova una soluzione a quel problema
Sì: Allora rimboccati le maniche, olio di gomito, "notti insonne" e vai... porta avanti finché non avrai modo di trovare una o due o tre persone che veramente vorranno e potranno aiutarti ma ricorda sempre: il GdR è tuo, e tu dovrai sempre lavorare più di tutti gli altri per portarlo avanti.

Non dico sia facile, ma come si dice in tedesco: "Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg", ovvero: "Dove c'è la Volontà di fare qualcosa, c'è anche il Modo di farlo".

19/03/2018 11:07:11 e modificato da cronacheinsane il 19/03/2018 11:08:44

mikee ha scritto:
Uno staff non può stressarsi per assecondare ogni idea del giocatore al di fuori delle proposte che non è chiaro neanche se è possibile giocarlo, con continuità o se ha coerenza.
E non può starci uno staff a motivarla.
E' un no secco che tante volte bisogna dare, per non finire nei pasticci e ne illudere la gente di qualcosa che non avrà mai.
E non ci si può lamentare ai posteri dei giocatori che alla fine, hanno anche ragione!

E' proprio da rivedere questa linea qui.

Mai deve accadere che il controllo della gestione del gioco cada in mano al giocatore e lo staff diventa una stampella.
Lo Staff ha il controllo, lo staff guida, lo staff ti fa capire come si gioca con quel gioco, i giocatori rispettano le regole e si adeguano.

Sono d'accordo. Noi ci siamo trovati con un giocatore, anni fa, che chiedeva praticamente le quest personali ad hoc in stile "Potete masterare che al mio vampiro durante questo quello la cosa va male e prende questo malus?", purtroppo al seguito uno dello staff era fuori gioco suo grande amico che quindi, anziché rimanere saldo sul "non sono ammesse quest su richiesta" (la proposta sì, il "fammi accadere questo" no) si prestava ad incitare la cosa con "lo seguo io ci penso io". Io da admin misi lo stop alla cosa richiamando all'ordine delle regole presenti ed ottenni l'ovvio risultato di veder scivolare via dalla land il richiedente, la sua partner di gioco ed il master suddetto.
Questo per me non è un male, ovviamente, la scrematura si fa anche in questo modo, è un aneddoto che voglio raccontare perché leggo la notizia della chiusura del gdr (lette le premesse di post sopra), su segnalazione di una mia giocatrice, con un po' di amarezza e condivisione empatica del sentimento alla base della chiusura.
Comunque... Questa stessa gente è ovviamente poi andata a popolare land similare in genere, in cui magari la richiesta non la avanza perché non è previsto un contatto staff/utenza al di fuori delle richieste punteggi, però non deve più rapportarsi a chi gli ha detto "no" negandogli la preziosa idea di gioco! Ego.

E' vero che lo staff non deve farsi sottomettere dalle richieste astruse dei giocatori, è anche vero che più c'è possibilità di confronto (lo staff non è quel monte irragiungibile tipico del "re-admin") di uno staff aperto alla crescita e allo sviluppo del gioco, più c'è perdita di giocatori perché quel "modus di feedback reciproco" viene automaticamente preso come oro colato nelle pretese individuali. [ovvero io giocatore in quel dialogo tento di impormi, come il giocatore nell'esempio sopra]
Il problema non è "ma si screma e tutto è ok", perché quel NO SECCO di cui parliamo, diventa automaticamente un evento negativo dello staff che va pubblicizzato, spesso in commento negativo su questo portale, ad amici e giocatori attigui "oh vieni via con me che mi hanno risposto male", e poi si va in un'altra land e si dice "sono andato via di là per questo e quel motivo" ecc... lasciando una scia di pubblicità negativa che allontana eventuali nuove iscrizioni.

Non dico che una chiusura di land dipenda da questo, ma la somma dei fattori non va vista solo nel numero staff e utenti, ma in ciò che porta il numero a diminuire:
- ambientazione non popolare (scelta strategica);
- gioco difficile/documentazione congrua (pigrizia del giocatore);
- il rapporto utenza/staff rende difficile distribuire il gioco (difficoltà a creare uno staff stabile);
- basta uno scontento a tagliare fuori da un minimo di 1 a un massimo, in genere, di 7/8 giocatori, ma è un pericolo da "macchia d'olio" che si espande poi in altri ambienti (skype, gdr-online/facebook, portale gdr-online);
- varie eventuali specifiche delle persone e del gioco (carattere della gente, grafica di gioco, ecc).

[...]
E spesso, pur di fare numero, si accoglie di tutto ed è naturale che nascono attriti, giochi che scoppiano, land che chiudono, incoerenze e altro.

I vegani con i carnivori insieme non vivranno mai bene.
Fatti furbo, fai una land di vegani/vegetariani e salutisti, oppure solo carnivori/buongustai/lasagnoli e onnivori.
Questo ha senso! E gestori e giocatori si troveranno sempre bene.
)

Come fai a sapere che quello che si iscrive è un giocatore fatto in un modo o in un altro?
Lo scopri solo "vivendo".
Sarebbe FIGHISSIMO, ad esempio per me, avere gente che bada prima alla trama che al punticino esperienza, o che bada al risvolto psicologico piuttosto che alla scopata obbligata in serie, o chi gioca risparmiandosi continui giudizi sul gioco degli altri. Ma come faccio a saperlo prima di vedere come uno gioca?
E cosa più difficile... Come allontani, con motivi attinenti alle regole, chi non gioca secondo il tuo essere carnivoro/vegano?
Di base tutti hanno il diritto di giocare. Poi è ovvio che ogni master e staff predilige un modo di fare gioco piuttosto che un altro. Ma se tu non "accogli", nemmeno la crei la comunità di gioco e nemmeno scopri chi è vegano e chi carnivoro.

Significherebbe partire GIA' con un gruppo, scelto, di persone.
Ma a quel punto giochi cartaceo o live, non online dove tutto sta proprio nel fatto che esiste un tasto "iscriviti" e il resto è a sorpresa.

19/03/2018 16:16:33 e modificato da mikee il 19/03/2018 16:45:56

cronacheinsane ha scritto:

Sono d'accordo. Noi ci siamo trovati con un giocatore, anni fa, che chiedeva praticamente le quest personali ad hoc in stile "Potete masterare che al mio vampiro durante questo quello la cosa va male e prende questo malus?", purtroppo al seguito uno dello staff era fuori gioco suo grande amico che quindi, anziché rimanere saldo sul "non sono ammesse quest su richiesta" (la proposta sì, il "fammi accadere questo" no) si prestava ad incitare la cosa con "lo seguo io ci penso io". Io da admin misi lo stop alla cosa richiamando all'ordine delle regole presenti ed ottenni l'ovvio risultato di veder scivolare via dalla land il richiedente, la sua partner di gioco ed il master suddetto.
Questo per me non è un male, ovviamente, la scrematura si fa anche in questo modo, è un aneddoto che voglio raccontare perché leggo la notizia della chiusura del gdr (lette le premesse di post sopra), su segnalazione di una mia giocatrice, con un po' di amarezza e condivisione empatica del sentimento alla base della chiusura.
Comunque... Questa stessa gente è ovviamente poi andata a popolare land similare in genere, in cui magari la richiesta non la avanza perché non è previsto un contatto staff/utenza al di fuori delle richieste punteggi, però non deve più rapportarsi a chi gli ha detto "no" negandogli la preziosa idea di gioco! Ego.

Dovevi da subito dire no.
La land non è una democrazia, tanti giocatori non sanno giocare e il gestore è il baluardo di crescita.
Il problema creato al giocatore non è il portare avanti un metodo, ego, giusto o sbagliato...

Tutti i giocatori bravi o di talento hanno un atteggiamento solo.
Quella maniera ha ispirato generazioni, noi comprensi ad aprire la land.
Lasciandolo fare, oltre a sedimentare la sua ragione, gli hai precluso la possibilità di imparare l'integrazione, raggiungere quei giocatori, finalmente trarne divertimento nelle land in cui va.

Verrà qui su gdr on line a lamentarsi, perchè non avrà capito.
Continuerà nella sua ignoranza a bazzicare tutte le land.
Creerà problemi a tutte le gestioni.
Gestioni che lo lasceranno fare.
Senza capire il perchè la gente gli dice di no.
Senza evolversi.

Tu sei il gestore, hai maturato le esperienze e hai bisogno di persone che ascoltano quello che dici.
Perchè nessuno, sarà esperto della tua land più di te.

Underworld of Rome è una delle land più vecchie sul portale, anche io ho giocato da voi prima di Piume Nere.
Questi sono i fatti.

Puoi accettare tutte le persone con esperienze analoghe o come le tue.
Purchè abbia un'esperienza.
Chi ha esperienza a 0, ascolta chi ce l'ha. :)
Chi non ascolta, fuori.

Vedrai che ti osservano da lontano e si riscriveranno sotto mentite spoglie.
Chissene frega, l'importante è che hanno capito. :)

cronacheinsane ha scritto:
E' vero che lo staff non deve farsi sottomettere dalle richieste astruse dei giocatori, è anche vero che più c'è possibilità di confronto (lo staff non è quel monte irragiungibile tipico del "re-admin") di uno staff aperto alla crescita e allo sviluppo del gioco, più c'è perdita di giocatori perché quel "modus di feedback reciproco" viene automaticamente preso come oro colato nelle pretese individuali. [ovvero io giocatore in quel dialogo tento di impormi, come il giocatore nell'esempio sopra]

Non è un problema cronacheinsane (perdonami non so il tuo nome), quello che ci perde è lui che andrà via da una land d'esperienza.
I giocatori che seguono voi, condividendo le vostre esperienze negli anni, avete contribuito all'inalzamento della qualità del vostro gioco e ti assicuro, non lo troverà nelle land con poco polso.

Lascia andare i giocatori con la solidità di burro.
Hai bisogno di persone emotivamente solide, che capiscano il buon senso.

Il resto:
- O impara,
- o non gioca,
- o diventa problema di un altro gestore. :P

cronacheinsane ha scritto:
Il problema non è "ma si screma e tutto è ok", perché quel NO SECCO di cui parliamo, diventa automaticamente un evento negativo dello staff che va pubblicizzato, spesso in commento negativo su questo portale, ad amici e giocatori attigui "oh vieni via con me che mi hanno risposto male", e poi si va in un'altra land e si dice "sono andato via di là per questo e quel motivo" ecc... lasciando una scia di pubblicità negativa che allontana eventuali nuove iscrizioni.

Non dovresti preoccuparti di questo.
Quello che viene scritto nei commenti, evidenzia il carattere gestionale o del giocatore.

Quel giocatore giocherà ad una land e quando giocherà, quello sono i fatti che porta.
Gli altri giocatori che giocano con lui, magari gioca da schifo, cosa pensi che loro concluderanno?

Questo pensiero, non lo ha solo la gestione ma anche la comunità giocante. Perchè quel giocatore giocherà sopratutto con loro. XD

E' finito l'epoca del potere del commento negativo.
Dove il giocatore va, come si comporta e gioca, è il suo biglietto da visita e le persone trarranno le loro conclusioni.
E' inutile venire su gdr on line a parlarne male.

Indovina poi che magia succede?
Il giocatore che magari vorrebbe più qualità, si iscrive da te, perchè sa che la gente che gioca male, la scremate. :P

cronacheinsane ha scritto:
- basta uno scontento a tagliare fuori da un minimo di 1 a un massimo, in genere, di 7/8 giocatori, ma è un pericolo da "macchia d'olio" che si espande poi in altri ambienti (skype, gdr-online/facebook, portale gdr-online);

Questo è successo a noi nella cronaca del 2015, di cui urf ne faceva parte, è scoppiato lui facendoci andare via una 10 di persone non contente.
Non è che lo cito perchè ce l'abbiamo con lui o le sue ragioni anzi, noi lo ringraziamo, ci ha solo che aiutati a risolvere un gran problema.
Neanche noi eravamo contenti per l'andazzo del gioco ma, non buttiamo fuori nessuno alla fine, non c'era una palese violazione del regolamento ma il gioco non era granchè... non solo per noi.

Abbiamo ricominciato la cronaca da zero e ci ha permesso di evolverci alla 2.0.
Di quei giocatori che se ne sono andati, avevamo interesse che solo 3 potessero rimanere.
Sono alla fine tornati e rimasti, senza che noi potessimo convincerli. :D

Oggi abbiamo una cronaca che come qualità di gioco e di atteggiamento off, è superiore e stiamo attirando giocatori di quel livello.

Ringrazia quando succede. :D
Scremi chi non ne vale la pena che ci perdi il tuo tempo. ;)

cronacheinsane ha scritto:
Come fai a sapere che quello che si iscrive è un giocatore fatto in un modo o in un altro?

Lo scopri solo "vivendo".

Non sono d'accordo. :)
Perchè l'atteggiamento mentale non la cambi e come lo è in un campo, lo è anche in un'altro.
Una persona che si lamenta, è un giocatore pesante che non ascolta niente e nessuno.
Non cresce, non migliora e semina atmosfere pesanti attorno a se.
Se non cambia, tantovale liberarsene.
Il gioco di ruolo è accessibile a tutti ma non è per tutti.
Noi vogliamo creare una realtà di gioco, non diventare una clinica di casi umani.

cronacheinsane ha scritto:
Sarebbe FIGHISSIMO, ad esempio per me, avere gente che bada prima alla trama che al punticino esperienza, o che bada al risvolto psicologico piuttosto che alla scopata obbligata in serie, o chi gioca risparmiandosi continui giudizi sul gioco degli altri. Ma come faccio a saperlo prima di vedere come uno gioca?
E cosa più difficile... Come allontani, con motivi attinenti alle regole, chi non gioca secondo il tuo essere carnivoro/vegano?

Noi di base, non allontaniamo nessuno e ne esiliamo nessuno. Il tasto esilio per 10 anni non l'abbiamo mai tenuto. :D

Fiamma fa così, non gli dedica il suo tempo.
Lei si impegna, lei è la prima che ti aiuta, la prima in tutto quel che vuoi ma se, in cambio, è trattata male, danno per scontato il suo lavoro, capisce che i suoi giocatori si comportano in modo disonesto, lei non gli dedica il suo tempo.

I giocatori che tanto si lamentano che senza di loro la land non va avanti, lei gli fa capire in modo chiaro che se la gestione non impiega il suo tempo a leggere le giocate, a notificare, trame, ad incastrare, a parlare con la gente, a dare il px, il giocatore non va da nessuna parte.
Glielo fa capire con i fatti.
Ognuno è parte dell'ingranaggio e va rispettato.

Atteggiamento maturo o no?
A lei non interessa i discorsi, la reputazione, come la gente la considera.

Lei è interessata ai risultati.
Non ha tempo da perdere, ha le sue 24 ore della giornata, tra la sua vita personale, deve portare avanti anche la land nel tempo che gli rimane e le da la sua priorità.
Ci lavora, fa quello che deve fare, da delle priorità e si dedica ai giocatori che si comportano in modo onesto, costruttivo e che, giocando infondo l'aiutano e aiutano la land.
Il resto per lei smette di esistere, perchè chi non porta fatti, non c'è niente da dire. E' una scelta.
Lei ha fatto una scelta diversa = incompatibilità.

cronacheinsane ha scritto:
Di base tutti hanno il diritto di giocare. Poi è ovvio che ogni master e staff predilige un modo di fare gioco piuttosto che un altro. Ma se tu non "accogli", nemmeno la crei la comunità di gioco e nemmeno scopri chi è vegano e chi carnivoro.

Significherebbe partire GIA' con un gruppo, scelto, di persone.
Ma a quel punto giochi cartaceo o live, non online dove tutto sta proprio nel fatto che esiste un tasto "iscriviti" e il resto è a sorpresa.

Non si tratta di un gruppo scelto e ne niente di quel che dici.
La gente non la puoi motivare.
Putroppo sono atteggiamenti mentali che uno o li ha o non li ha. Chi non li ha, mostra volontà di poter imparare.

La gente si divide in due categorie:
- Le persone che fanno
- Le persone che non fanno

Indipendentemente dalle ragioni, servono persone che fanno, che ci provano, aperte, disponibili, che trovano soluzioni perchè queste persone mostrano interesse e le soluzioni vogliono trovarle.
La land avrà i suoi benefici.
E questo si sposa con quello che Fiamma fa in modo coerente, ogni santo giorno.

Il resto, lei non ha tempo da dedicare.
Non ha tempo di fare la stampella.
Non ha tempo per essere il cestino di sfogo di nessuno, quando lei si impegna a costo di rimanere sveglia fino alle 3 della mattina.
Lei una soluzione la trova senza l'aiuto di nessuno, applicare le sue sinapsi mentali. XD

Non ha tempo da perdere nel circondarsi di persone che è solo lei che fa mentre gli altri hanno paura di mandare un invito, e farsi scoraggiare.

Vuole persone che corrono con lei verso l'obiettivo. Chi corre, bene, ha tutte le porte spalancate, chi no, non ha tempo di farsi scoraggiare da nessuno, ne di permettere di farle passare la voglia di gioco.
A lei e da chi si impegna e corre con lei. ;)

Non sei tu a scremare, è la gente che si screma da sola.

Puoi cercare di lanciare in aria un pollo con tutte le forze che hai, tanto non volerà, è inutile perdere tempo.
Devi trovare le aquile.

19/03/2018 16:29:01

cronacheinsane ha scritto:
Sono d'accordo. Noi ci siamo trovati con un giocatore, anni fa, che chiedeva praticamente le quest personali ad hoc in stile "Potete masterare che al mio vampiro durante questo quello la cosa va male e prende questo malus?", purtroppo al seguito uno dello staff era fuori gioco suo grande amico che quindi, anziché rimanere saldo sul "non sono ammesse quest su richiesta" (la proposta sì, il "fammi accadere questo" no) si prestava ad incitare la cosa con "lo seguo io ci penso io". Io da admin misi lo stop alla cosa richiamando all'ordine delle regole presenti ed ottenni l'ovvio risultato di veder scivolare via dalla land il richiedente, la sua partner di gioco ed il master suddetto.
Questo per me non è un male, ovviamente, la scrematura si fa anche in questo modo, è un aneddoto che voglio raccontare perché leggo la notizia della chiusura del gdr (lette le premesse di post sopra), su segnalazione di una mia giocatrice, con un po' di amarezza e condivisione empatica del sentimento alla base della chiusura.

Io amo le gestioni che sanno dire di NO.
Dire di NO è molto più difficile che dire di Sì.
Prendendo esattamente il tuo caso identico che ho visto avvenire in un altro gdr (non il tuo) e riprendendo la questione di Fargus, io ho visto la gestione rispondere agli utenti che "Sì, lo so, è antepatica questa cosa ma è l'unico master che abbiamo, abbiate pazienza".
L'esito è stato che il terzetto del caso (master e due giocatori amici suoi che avevano da una a due quest al giorno fissate con lui o casualmente capitate in chat con lui appena lui loggava) è rimasto e dieci giocatori se ne sono andati.
Lo Staff è un biglietto da visita della land ed io sono della gestapistica scuola per cui preferirei farmi sessioni serrate di masteraggio in tre chat diverse da sola piuttosto che affidare il tool master ad una persona che non vede il concetto di "gioco" come lo vedo io.
Che poi, siamo tutti i diversi.
Ma la "base", il "concetto" deve essere condiviso tra staffer.
Deve esserci una sorta di fiducia a dare il biglietto da visita "Tu rappresenti la mia land" a qualcuno.
Avere fretta di avere staffer rischia di far avere staffer che fanno più danni che cose buone... è un rischio, non una certezza... ma è un rischio da tenere di conto.

20/03/2018 00:06:04 e modificato da cronacheinsane il 20/03/2018 00:09:04

Dovevi da subito dire no.
La land non è una democrazia, tanti giocatori non sanno giocare e il gestore è il baluardo di crescita.

No ho detto infatti il contrario, "no" è quello che ha ricevuto.
C'è stato solo il fattore che, invece, c'era chi trovava la cosa fattibile in virtù probabilmente di un'amicizia off molto stretta.
Di per sé quel master era un bravo master, competente nell'ambientazione e tutto il resto, il rapporto si è guastato con l'arrivo di questo elemento che ne ha cambiato l'obiettività. Siamo persone, succede anche questo, e tuttavia quel che ne rimane è solo l'amaro di chi si vede cambiare le cose, è quel pizzico di delusione che ti rimane di fronte al "prima era in un modo e dopo in un altro".
Ed è una cosa che con le persone capita spesso eh, perché la vita è così, che tocca farci.

Sono la prima a dire che non è colpa di nessuno se non abbiamo più mille quest al giorno come quando ero una studentella fancazzista che masterava giorno e notte, gli anni passano e ritmi cambiano, subentra il lavoro ed il meritato riposo e le land, che sono una cosa di passatempo, non possono occupare più del tempo libero che uno ha, infatti con la laurea ed il successivo trovare lavoro di molti del mio staff, c'è stato un abbassarsi tremendo della gestione, com'è ovvio che accada.

Non è che lo cito perchè ce l'abbiamo con lui o le sue ragioni anzi, noi lo ringraziamo, ci ha solo che aiutati a risolvere un gran problema.
Neanche noi eravamo contenti per l'andazzo del gioco ma, non buttiamo fuori nessuno alla fine, non c'era una palese violazione del regolamento ma il gioco non era granchè... non solo per noi.

In questo ti quoto assai.
Alla fine è quello che è successo anche a noi con il cospicuo gruppetto che poi ha aperto land similare, senza che mi metta a fare nomi. C'è stata gente che, dopo l'esodo di quelle 7/8 persone è venuta a dirmi "Saremo anche di meno, ma si gioca più sereni, in un certo senso era diventata pesante la presenza di *nome pg* solo che si nota solo ora che non ci sono più"; ed è quel qualcosa che nei tempi a venire mi ha fatto molto ben riflettere sul farmi tutti quei problemi dallo smollare fuori la gente pesante che disturba.

Ammiro la descrizione di questa Fiamma come una che fa e non guarda in faccia a nessuno. Io sono il genere di persona che cerca il lato buono/positivo negli altri a fronte del "dialogo", e che per questo prima di allontanare qualcuno -se c'è margine per quel dialogo- tento il tentabile, perché di base non mi piace l'idea dell'erase facile, ma come la tua Fiamma, se qualcuno mi tratta male poi non sto a guardare tanto in faccia i buoni propositi, il rispetto è un valore che conta anche nel mondo virtuale, visto che dietro gli schermi sempre persone siamo.

Una persona che si lamenta, è un giocatore pesante che non ascolta niente e nessuno.
Non cresce, non migliora e semina atmosfere pesanti attorno a se.
Se non cambia, tantovale liberarsene.
Il gioco di ruolo è accessibile a tutti ma non è per tutti.
Noi vogliamo creare una realtà di gioco, non diventare una clinica di casi umani.

E' qualcosa che sto tenendo di conto in questi giorni dove, internamente alla land, stiamo cercando di risolvere un po' di tensioni che corrono tra alcuni giocatori, quello che tu scrivi è un utile promemoria per me in realtà, perché è proprio quello che vado ripetendo quando dico: "Voglio loggarmi e far giocare, giocare e gestire, le mie ore sono quelle e sono limitate, al costo di rimanere in 4 gatti, ma 4 gatti giocanti" XD

S'è tanto persa questa serenità del gioco, in tutti questi anni nelle land in genere, il gusto della scena e degli scambi, pare tutto un obbligo, ma mica perché lo dicono gli altri, perché ci partono i giocatori stessi e diventando un obbligo anche il resto che rientra nelle aspettative, diventa un obbligo (io DEVO giocare così e quindi DEVO ottenere questo). E boh che ansia oh.
Io dico sempre che ho giocato per anni a due città senza avere mezzo px del ciufolo, ma mi loggavo entusiasta di giocare con tot persone con cui uscivano storie divertenti e appassionanti.
Lo dico e lo ridico: mi manca questa leggerezza, non in me, in tutto l'ambiente in generale.

20/03/2018 01:41:01

mikee ha scritto: Capisco come ti senti, ma ritengo che il problema che poni sia di aspettativa.

Solo il 2% percento delle persone che entrano nella tua land, farà qualcosa.
Su mille persone che si iscrivono, solo 100 diventeranno assidui e giocheranno, gli altri vanno e vengono.
Solo il 2% percento delle persone che conosci, manterrà quel che dice.

Questo significa che prima di trovare il tuo si, dovrai prima passare attraverso 9 no.

La tua creatura è la tua.
Nessuno quanto te mostrerà il tuo medesimo interesse, nessuno si sacrificherà mai per la land più di te.

La gestione, purtroppo, è un ruolo solitario che saltuariamente si accompagnerà con qualcuno per un lasso di tempo determinato.

Prima lo capirai e prima riuscirai a trovare buoni collaboratori, il gioco girerà e la land andrà discretamente. ;)

Non leggevo un commento così intelligente su questo forum da tempo immemore.

Comunque, per quanto riguarda hero's fate, devi considerare un paio di cose.
Conta, prima di leggere, che sarò brutale, ma non perchè non rispetti la tua idea, ma esattamente per il motivo opposto. Non sono qui per screditare nessuno ed -anzi- poteva nascere qualcosa di molto interessante.
Alcune cose di questo post potrebbero essere un po' volgari, avviso prima, non vado contro le regole, ma qualcuno potrebbe offendersi

1. è minecraft. Tu stai pensando di fare un gdr su un sistema che ha delle regole specifiche per un sistema di gioco prefatto. La gente SA che alla fine ci sarà l'enderdragon, NON PUO' uscire qualcosa di buono
2. è minecraft limitato, il che vuol dire che stai trasformando un turing perfetto evidente in un sistema limitato e bloccato da nuove e limitanti regole, il che è esattamente il contrario del concetto di un gioco di ruolo.

PS. 3. accessori a pagamento, il che è SEMPRE fastidioso in una land di qualsiasi tipo, anche se necessario per il mantenimento di uno staff e di un server.

Ora che ti ho detto le cattiverie, passiamo alle buone notizie:
1. hai trasformato un sistema aperto e sconsiderato in qualcosa che permette di colpire più nel personale. il tuo cervello ha visto un prodotto e l'ha rielaborato secondo le sue regole. Hai appena scoperto il tuo processo creativo, tramite questo, anche se la land fallirà (spero di no, anzi, appena avrò un momento libero spero di farci un salto) saprai come creare qualcosa di migliore seguendo le TUE regole. Solitamente, questi processi logici permettono di creare prodotti migliori e stanno alla base del processo artistico.
2. hai preso confidenza con meccaniche web abbastanza complesse, quindi sviluppando delle skill in ambito informatico ed hai imparato il primo approccio con una serie di prodotti di secrezioni malevole del corpo, comunemente chiamate "pubblico". Ora saprai come approcciarti alla prossima comunità con più diplomazia e meno insulti, cosa che non puoi imparare fino a quando non arriva la quinta persona a dirti che non vuole farsi telegram, perchè "usa sistemi di comunicazione interni" (leggasi MP), quando questi ultimi non sono ancora stati sviluppati all'interno del sito (questo esempio è puuuuuramente casuale e per nulla collegato a fatti realmente accaduti). Cerca di tenere con te tutte queste esperienze, il secondo tentativo è sempre migliore del primo, il terzo è migliore del secondo.
3. Rimanerci male per un fallimento fa parte della creazione e dello sviluppo di un prodotto. Alza la testa, guarda quello che hai fatto ed i 14 commenti positivi (e 0 negativi!!!), comprendi i tuoi sbagli riflettendo su quello che ti scriveremo qui, rialzati e mostra al mondo che hai una scorza d'acciaio. Pensa a questo: può anche essere in decadenza, ma qui è stata aperta la sezione minecraft perchè sei stato il primo a pensare che potesse essere una piattaforma per gdr-pbc. Hai portato una ventata di vita ad un mercato in decadenza nel suo insieme.

E comunque, lo avessi scoperto qualche anno fa, ci avrei nerdato fino all'impossibile, sfortunatamente il lavoro ruba la vita.
Io non posso fare altro che augurarti il meglio e spero che detto da uno la cui media di commenti è "ritirati che fai schifo", o versioni ironiche della precedente frase, possa contare qualcosa.

20/03/2018 03:05:22 e modificato da mikee il 20/03/2018 03:07:13

cronacheinsane ha scritto:
Di per sé quel master era un bravo master, competente nell'ambientazione e tutto il resto, il rapporto si è guastato con l'arrivo di questo elemento che ne ha cambiato l'obiettività. Siamo persone, succede anche questo, e tuttavia quel che ne rimane è solo l'amaro di chi si vede cambiare le cose, è quel pizzico di delusione che ti rimane di fronte al "prima era in un modo e dopo in un altro".
Ed è una cosa che con le persone capita spesso eh, perché la vita è così, che tocca farci.

Evidentemente, non era così bravo se è bastato farsi coinvolgere dall'off per farlo andare via. :P

Quello è il banco di prova.
Scrivere bene e applicare l'ambientazione, con un pò di impegno, la gente impara.
Di giocatori "bravini" ce ne sono tanti, ma se non riesce a superare quello che è la gestione off, è indifferente quanto sai l'italiano. XD

Imparare un atteggiamento e rimanere solidi di fronte ai potenziali problemi che la land può incorrere, e sono più off che on, è li che vedi il master bravo. :P

cronacheinsane ha scritto:
Sono la prima a dire che non è colpa di nessuno se non abbiamo più mille quest al giorno come quando ero una studentella fancazzista che masterava giorno e notte

:D :D :D
Che bei tempi!!!! :D

cronacheinsane ha scritto: gli anni passano e ritmi cambiano, subentra il lavoro ed il meritato riposo e le land, che sono una cosa di passatempo, non possono occupare più del tempo libero che uno ha, infatti con la laurea ed il successivo trovare lavoro di molti del mio staff, c'è stato un abbassarsi tremendo della gestione, com'è ovvio che accada.

Fisiologico quando si ha un progetto così longevo.
Ma sopravviere ai cambi temporali, non è per tutti. ;)

cronacheinsane ha scritto:
Ammiro la descrizione di questa Fiamma come una che fa e non guarda in faccia a nessuno.

Le farà piacere saperlo. :)
Sarà il terzo commento carino che avrà ricevuto negli ultimi 12 anni. :D

cronacheinsane ha scritto:
Io sono il genere di persona che cerca il lato buono/positivo negli altri a fronte del "dialogo", e che per questo prima di allontanare qualcuno -se c'è margine per quel dialogo- tento il tentabile, perché di base non mi piace l'idea dell'erase facile, ma come la tua Fiamma, se qualcuno mi tratta male poi non sto a guardare tanto in faccia i buoni propositi, il rispetto è un valore che conta anche nel mondo virtuale, visto che dietro gli schermi sempre persone siamo.

Per "buttare fuori", non intendo esiliarli. :)
Lei non ha mai avuto bisogno di applicare un ban.
Semplicemente, lei smette di dargli attenzione.
Non legge le loro giocate, non li segue, non da i px, non rispone alle domande e non gli da gioco.
E' come se non esistessero più nel suo raggio d'azione e si concentra su tutti gli altri.
E' capitato una volta di applicare questa cosa, gli altri hanno avuto la cortesia di fare il log out autonomamente.
C'è anche chi ha cambiato atteggiamento e lei è tornata a fare quello che fa sempre. :)

Ha questa grande abilità di far comprendere che tali atteggiamenti non hanno posto, senza bisogno di ban, imbastire chissà quale discussioni o essere scortese.
Come si sottolinea che si critica un atteggiamento, non la persona. :)

cronacheinsane ha scritto:
E' qualcosa che sto tenendo di conto in questi giorni dove, internamente alla land, stiamo cercando di risolvere un po' di tensioni che corrono tra alcuni giocatori, quello che tu scrivi è un utile promemoria per me in realtà, perché è proprio quello che vado ripetendo quando dico: "Voglio loggarmi e far giocare, giocare e gestire, le mie ore sono quelle e sono limitate, al costo di rimanere in 4 gatti, ma 4 gatti giocanti" XD

Si, io ti posso dare la soluzione che applica lei.
Dedica il suo tempo a chi dedica tempo a lei in modo costruttivo, collaborativo e positivo. Agli altri non ha il tempo.
Un pò come si fa anche nella vita reale. ;)

cronacheinsane ha scritto:
S'è tanto persa questa serenità del gioco, in tutti questi anni nelle land in genere, il gusto della scena e degli scambi, pare tutto un obbligo, ma mica perché lo dicono gli altri, perché ci partono i giocatori stessi e diventando un obbligo anche il resto che rientra nelle aspettative, diventa un obbligo (io DEVO giocare così e quindi DEVO ottenere questo). E boh che ansia oh.
Io dico sempre che ho giocato per anni a due città senza avere mezzo px del ciufolo, ma mi loggavo entusiasta di giocare con tot persone con cui uscivano storie divertenti e appassionanti.
Lo dico e lo ridico: mi manca questa leggerezza, non in me, in tutto l'ambiente in generale.

Eh già, tre anni a giocare in una land che i px li dava per sbaglio, non ti dico l'avanzamento di carriera ma loggavamo e ci facevamo sempre grasse risate.
E anche a me manca quei tempi. ;)

presidenttk Grazie ;)