Il Gioco Politico nei PBC esiste davvero?

26/09/2018 12:44:06

Devo dire che in video funzionate meglio che in lettura ;-)

Poi, però, siccome ho una reputazione da difendere, mi tocca aggiungere che avete detto cose diverse. Ma cercherò di non stressare troppo il punto

26/09/2018 13:35:43 e modificato da mikee il 26/09/2018 13:43:39

quartz ha scritto: Devo dire che in video funzionate meglio che in lettura ;-)

Poi, però, siccome ho una reputazione da difendere, mi tocca aggiungere che avete detto cose diverse. Ma cercherò di non stressare troppo il punto

Forse, dopo 10 anni che lo dico in tutte le salse, riuscirete a capire che Fiamma, non ha interesse di poter scrivere una fiumana di roba che forse nessuno lo leggerà mai e che verrà interpretata in base allo stato d'animo della giornata. xD
Io si, mi piace litigare con voi e mi diverto. XD <3

Lei è dentro la land, li ha deciso di stare. :-)
Chi ci arriva, allora sa che è interessato davvero alla land, al suo lavoro ed è disponibile ad ascoltare la sua opinione senza pregiudizio, in modo da capire il fascino di una sua creatura coltivata da 13 anni.
Il resto, lascerà parlare e discutere.

Io sono libero di portare la mia esperienza personale. :-)

Alla fine di tutti questi anni, ha trovato uno strumento che le piace in cui può esprimersi in modo costruttivo condividendo le sue difficoltà ed esperienze, nella libertà di poterla ascoltare o passare oltre, in libertà di poter mostrare senza filtri i materiali che su gdr on line non potrebbe mai mostrare, per far capire il perchè di tante decisioni e che, se fa una certa decisione, non s'è bevuta il cervello come tanti giocatori credono. :-) XD

Gdr online e tutta questa situazione, esprime un grosso problema di fondo che sosteniamo da 13 anni: problema di comunicazione.
I giocatori non affrontano i problemi o i dubbi che hanno con i diretti interessati.
Vanno per supposizione, in base a cosa pensano (spesso lontanissimo dalla realtà) e non comunicano.
Ne parlano su gdr on line per vie troppo traverse che nemmeno si capisce perchè rimane sempre un discorso vago senza riferimenti. Non è poi detto che i diretti interessati poi leggano.
I diretti interessati, di tanti problemi, continueranno ad ignorarli finchè c'è chi decide di non affrontare la situazione che da banale che sia, protratto nel tempo, diventa gigantesco. :-)

Tutto questo per dire che, Fiamma sta in un posto solo.
Chi ha voglia di parlarci sa dove trovarla. ;-)

26/09/2018 17:01:00

ehm okay..... io vi ho perso.

Carino il messaggio pubblicitario: "sei tu a prendere il mano il tuo destino o il destino prenderà in mano il tuo pg".
Un sacco intenso, lo userei per spronare un maratoneta che sta collassando a 100 m dall'arrivo.
Però di fatto questo intrigante messaggio non spiega niente all'utente che si approccia e vuole capire come funziona. E dire che il giocatore devi intuire e capire solo con il generico resta una scelta di stile, con falle, che sicuramente avete calcolato e scelto come accettabile, ma non chiarisce il discorso del post sul gioco politico.

Curiosità mia, non ho capito perchè parlate di 13 anni di attività, visto che sbaglio o c'è stato un restyling e un periodo di morte completa della land? Secondo me si può parlare di 13 anni quando sono continuativi, ma è solo una mia opinione ovviamente e non metto in nessun modo in dubbio che 2.0 sia funzionale.

26/09/2018 19:56:49 e modificato da mikee il 26/09/2018 23:19:18

Avevo risposto e mi si è crashato tutto :(

Cmq, sintetico

1- Se vuoi sapere di Piume, bisogna giocarci. Non c'è altra via. ;) Ho risposto ad una semplice domanda "Il Gioco Politico nei PBC esiste davvero?". Si e Piume lo fa. Le modalità? Bisogna giocarci. ;)
2- Non è morta, ne ripresa. ne niente.
Fiamma ci ha lavorato 13 lunghi anni, costanti.
La prima cosa che fa la mattina da tredici anni quando si alza, è loggarsi alla land. E' una sua abitudine e poi inizia a pensare a come migliorare il sistema di gioco.

Quando venne ricoverata, la segnalazione partì da una giocatrice che conoscendola, trovava strano che lei non era connessa alla land. Chiamò me dicendo che c'era qualcosa di strano, chiamai il 118.
Questo è per farti capire con quanto impegno prende nel sviluppare la sua opera.

Che la land poi andava o no, non significa che lei in backchat non lavorasse per migliorare il sistema di gioco.

Ragà, le piace, è passione e non c'è altro da dire.

27/09/2018 12:07:19 e modificato da psycho-corvo il 27/09/2018 12:18:54

Premesso che mi spiace per l’incidente con il 118 non capisco cosa centri con il discorso e cosa dovrebbe far scaturire in chi legge.

Carino @mikee il tuo tentativo di gaslighting ma poco funzionale. Ottima la tenpestiva manovra di far rimuovere la pagina di piume 1.0 con il tuo stesso commento alla Land che ne dichiarava il decesso.
Nessuno stava contestando la passione del
Vostro admin comunque. Non c’è demerito nel non avere 13 anni continuantivi, siate fieri della vostra riapertura con restyling e degli anni di apertura che questa ha coperto. Suona anche meno male vedere un beta per una Land che dichiara 13 anni quando c’ è un definito e trasparente motivo di riapertura e rivisitazione della faccenda.

Essendo una discussione argomentata un si abbiamo gioco politico o no non lo abbiamo è poco utile come risposta. Prendo atto che il giocatore da voi non ha mezzo di avere una visione di questo dichiarato gioco politico e deve fare un atto di fede.

27/09/2018 13:52:41 e modificato da mikee il 27/09/2018 13:54:56

psycho-corvo ha scritto:

Carino @mikee il tuo tentativo di gaslighting ma poco funzionale. Ottima la tenpestiva manovra di far rimuovere la pagina di piume 1.0 con il tuo stesso commento alla Land che ne dichiarava il decesso.

Questa mi è nuova.
L'altro giorno, le persone mi hanno detto che su google si trova ancora il vecchio materiale mai rimosso e che sarebbe saggio rimuoverle.

Certo che noi adesso abbiamo tempo da perdere a rimuovere le cose per avere la tua fiducia e la credibilità, oppure evitare questo tipo di post.
Mh no, perchè non abbiamo niente da nascondere. ;-)

psycho-corvo ha scritto:
Non c’è demerito nel non avere 13 anni continuantivi, siate fieri della vostra riapertura con restyling e degli anni di apertura che questa ha coperto.

Non abbiamo mai chiuso e mai riaperto.
E' sempre stato aperto PN, abbiamo chiuso quando c'erano le vacanze e chiusa l'iscrizione ma i giocatori hanno sempre continuato a giocare. :-)

psycho-corvo ha scritto:
Suona anche meno male vedere un beta per una Land che dichiara 13 anni quando c’ è un definito e trasparente motivo di riapertura e rivisitazione della faccenda.

Il beta è causato dal fatto che ho fatto un errore tecnico di mettere una struttura nuova che sia incompatibile con le necessità di PN. xD

Il codice è molto vecchio ed ha lasciato bug imprevisti che tutt'oggi non sono mai riuscito a risolvere. Lo farò, con il tempo. :-)
Complimenti nel vedere il marcio nel nostro impegno, va bene. :-)

psycho-corvo ha scritto:
Essendo una discussione argomentata un si abbiamo gioco politico o no non lo abbiamo è poco utile come risposta. Prendo atto che il giocatore da voi non ha mezzo di avere una visione di questo dichiarato gioco politico e deve fare un atto di fede.

Tu puoi avere le tue idee, non è importante per noi perchè siamo coscienti che nessuno può capire l'impegno messo in 13 anni più che continuativi. :-)

Coscienti anche che nessuno, si sognerà mai di impegnarsi la metà e sacrificarsi così tanto per un progetto come abbiamo fatto noi. :-)

Ti ringrazio per le tue gratuite cattiverie, comunque non sei costretto a conoscere Piume Nere e ne a giocarci. Non dobbiamo trovarci d'accordo per forza e questo non è motivo per gettare gratuiti screditi.
Tu fai come vuoi, l'importante è chi entra, sta in un gioco sicuro, sta bene, gioca e rimane soddisfatto, non gli opinionisti che stanno fuori e non giocano (ne giocheranno mai XD).

Buon proseguimento di discussione e come al solito, :-D grazie infinite per tutto. ^_^

27/09/2018 14:24:07 e modificato da psycho-corvo il 27/09/2018 15:37:45

La discussione continua ad essere su altro. Da Google non so da gdr online la pagina è stata rimossa con il tuo illuminante commento su come la Land fosse morta o stai ritrattando cosa dicesti nel tuo commento?

Nessuna cattiveria gratuita semplici constatazioni, usare gli anni di apertura per rispondere a domande che chiedono con dubbio come si ingaggi un utente in un gioco che è poco usato e capito crea un meccanismo del chiedere, è normale in un discorso.
Vuoi parlare di 13 anni su gdr online anche se non sono reali? Fai pure mi pare che nessuno qui ti stia bloccando. Dare addosso a me con le faccine sorridenti e le discussioni del 118 e della grande passione sulla tua Land quando il discorso era altro onestamente lascia solo tanta perplessità, e lo trovo di cattivo gusto, ma è mia cosa personale trovarlo di cattivo gusto.

Comunque nessuno ti blocca dal parlare della tua Land come esempio nel
Modo che preferisci e nessuno stava insinuando che mancate di passione e dedizione, onestamente aver voglia di resuscitare una Land morta non è cosa da poco quindi con il 2.0 avete sicuramente dato prova di dedizione.
Come ho detto anche sopra ho capito la posizione da te esposta: da voi dite che c’è gioco politico ma un utente nuovo non ha modo di vederlo prima di buttarvicisi, ok scelta strategica vostra ok. Se poi per te questa scelta strategica non è discutibile va bene, basta dire noi facciamo così ma non accettiamo domande che questionano questo stile vogliamo solo dire che noi vogliamo dichiarare di avere gioco politico. Facile no? E non ci sarà un discorso a seguire così facendo.
Ti auguro ogni successo possibile sulla tua Land :) e per la cronaca sono un giocatore di PBC quindi gioco. Ah scusa era un flash generico sugli opinionisti immagino, colpa mia, devo aver lettto male ;)

Piccola aggiunta al tuo insulto gratuito alle Land aperte da 13 anni o più, in base a cosa sminuisci il loro di impegno? Dubito tu ci abbia giocato. Alcune di loro sono aperte davvero in modo continuativo da più di 13 anni tra l’altro, nessun periodo di morte totale, come dichiaravi nel tuo commento a piume 1.0.

27/09/2018 15:59:52

psycho-corvo ha scritto: La discussione continua ad essere su altro. Da Google non so da gdr online la pagina è stata rimossa con il tuo illuminante commento su come la Land fosse morta o stai ritrattando cosa dicesti nel tuo commento?

Di che cosa parli?
Vorrei vederlo anche io e di sicuro ti darò una spiegazione o dirti che ti sei confuso oppure hai letto male.

Ho lasciato 2 commenti su gdr on line.
Uno su una land molto bella fantasy, purtroppo abbandonata (che non c'entra niente con Piume Nere).
L'altro su Piume Nere: il Villaggio della Nebbia (non gestito da noi ma da due giocatori che volevano riprendere l'ambientazione e gli è stato detto si).

Bo.

psycho-corvo ha scritto:
Nessuna cattiveria gratuita semplici constatazioni

E' cattiveria gratuita e volerci vedere il marcio e gettare scredito.
Questo non è l'atteggiamento costruttivo, è voler a tutti i costi dipingere PN per quella che non è e provocarci.....

Se non fosse così, avresti in primo luogo posto il beneficio del dubbio e linkato chiedendo spiegazione.
Non ti importa niente invece, hai subito gettato queste accuse che rivela molto di te, del tuo atteggiamento e cosa pensi tu di noi.

Tale pensiero non è reciproco. :-)

psycho-corvo ha scritto:
usare gli anni di apertura per rispondere a domande che chiedono con dubbio come si ingaggi un utente in un gioco che è poco usato e capito crea un meccanismo del chiedere, è normale in un discorso.

Ho risposto ad una semplice domanda che potrebbe trovare assenso e dissenso.

Se le tue intenzioni fossero nobili, constatazione di fatti o costruttive, oppure avresti avuto interesse di un dialogo espolorativo circa le dinamiche di Piume Nere, invece di continuare ad andare off topic con queste provocazioni che sono fuori regolamento, avresti aperto specifiche su un topic a parte che approfondisse la tematica di Piume Nere.

Invece stai piantando su una bufera volendo delle spiegazioni che sono impossibili da dare, perchè torno a ripetere che scrive un'esperienza che abbiamo voluto creare, è impossibile.

E' molto semplice.
Si riesce anche a discutere su cose molto semplici. Incredibile.

psycho-corvo ha scritto:
Vuoi parlare di 13 su gdr online anche se non sono reali?

Ancora una volta dimostri che non sai niente, neanche attaccare come si deve e che non ti documenti e non ti interessa farlo.

La land esiste da 13 anni.
11 anni fa, esattamente il 1 settembre del 2007 è stata ufficialmente aperta su gdr online. Al pubblico esiste da 11 anni, 13 invece per il resto e gli amici che per vie traverse hanno ugualmente partecipato alla fase di costruzione.

psycho-corvo ha scritto:
Fai pure mi pare che nessuno qui ti stia bloccando. Dare addosso a me con le faccine sorridenti e le discussioni del 118 e della grande passione sulla tua Land quando il discorso era altro onestamente lascia solo tanta perplessità, e lo trovo di cattivo gusto, ma è mia cosa personale trovarlo di cattivo gusto.

Ho le faccine sorridenti perchè io non ho niente contro di te.
Per un semplice motivo: è stupido.
E' stupido litigare per dei giochi on line, con gente che non ti conosce, non sa niente di te e neanche si interessano della land che gestisci. XD
La credibilità o l'autorevolezza non si fanno sui forum di gdr on line.

L'unica autorevolezza possibile è la qualità del gioco che porti avanti facendo stare bene e divertire le persone.

Tutto parte perchè non hai accettato una risposta da noi data e sei stato il primo a non rispettare le nostre scelte con queste frecciatine di cattivissimo gusto. :-)

psycho-corvo ha scritto:
Comunque nessuno ti blocca dal parlare della tua Land come esempio nel
Modo che preferisci e nessuno stava insinuando che mancate di passione e dedizione, onestamente aver voglia di resuscitare una Land morta non è cosa da poco quindi con il 2.0 avete sicuramente dato prova di dedizione.

Si hai insinuato una mancanza di passione e dedizione che abbiamo dato una comunicazione di essere morta e poi ripresa, non hai davvero in chiaro il significato di passione e dedizione.
Offende i nostri sacrifici fatti su PN.

Per noi Piume Nere è stata sempre qualcosa di molto serio.
Aprire una land significa avere delle responsabilità legali di cui c'è ben poco da ridere.
Gli utenti purtroppo non si limitano a far passare una cattiva giornata, perpetrano anche comportamenti che sono punibili per legge (che sia la violazione dei dati personali con l'hackeraggio della land, azioni di stalking, azioni di molestia ecc ecc).
Fin'ora non è mai successo niente e speriamo che non ci sia una prima volta.

Sopratutto per noi è ancora più delicato per le tematiche delicate che abbiamo scelto di trattare che potrebbe portare a dei fraintendimenti con risvolti incalcolabili.

Aprire una land non è solo un giochino.

In secondo luogo, il nostro tempo è serio, il tempo dei nostri giocatori è serio, i nostri sacrifici sono seri, perchè non hai in mano solo un giochino.
Se lo fanno gli altri gestori ok, noi no.

psycho-corvo ha scritto:
Come ho detto anche sopra ho capito la posizione da te esposta: da voi dite che c’è gioco politico ma un utente nuovo non ha modo di vederlo prima di buttarvicisi, ok scelta strategica vostra ok.

Appunto.

psycho-corvo ha scritto:
Se poi per te questa scelta strategica non è discutibile va bene, basta dire noi facciamo così ma non accettiamo domande che questionano questo stile vogliamo solo dire che noi vogliamo dichiarare di avere gioco politico. Facile no? E non ci sarà un discorso a seguire così facendo.

Chiunque puo fare le domande.
Chiedere è lecito, rispondere è cortesia.
Una risposta dovrebbe essere anche accettata perchè abbiamo dei limiti.
Non siamo in grado di spiegare tutto a parole di PN. L'unica cosa che si può dire è invitarlo a provare. Puro e semplice.

Non pretendiamo che nessuno si fidi di noi.
Se hai voglia di giocare alla nostra land, leggi le regole e accetti il percorso nell'idea di sperimentare un gioco che non conosci.

La land è questa e così stanno le cose.
Se non ti ci trovi? Può essere, chi lo dice che noi ci troveremo bene con te? E' un rischio da entrambi le parti, solo che noi di qua non ci facciamo tutti questi problemi.

Noi non abbiamo avuto giocatori disonesti? Certo, ma non ce lo trasciniamo dietro ad ogni nuovo iscritto.

psycho-corvo ha scritto:
Ti auguro ogni successo possibile sulla tua Land :) e per la cronaca sono un giocatore di PBC quindi gioco. Ah scusa era un flash generico sugli opinionisti immagino, colpa mia, devo aver lettto male ;)

Spero per te che tu sia un giocatore di play by chat che opinionista.

Torno a ripetere che tutto ciò, parla molto di te, delle tue esperienze negative e l'astio verso ciò che rappresentiamo noi. Se sei stato un nostro giocatore e ti abbiamo maltrattato, non per offesa e farò una gaffe, ma ignoro che tu sia stato nostro giocatore.

Ti ringrazio per l'augurio è naturalmente reciproco.

Se c'è altro, ci sono in messaggio privato. Saluti.

27/09/2018 16:18:14

Fino due giorni fa il tuo commento alla vecchia scheda di piume era molto presente e molto leggibile, magari vuoi chiedere aiuto allo staff di gdr online per un recupero. Di nuovo, gaslighting non necessario e malgestito.

Siamo ampiamente fuori topic. Come ho già detto grazie dell’intervento.

27/09/2018 20:50:26 e modificato da mikee il 27/09/2018 20:55:30

psycho-corvo ha scritto: Fino due giorni fa il tuo commento alla vecchia scheda di piume era molto presente e molto leggibile, magari vuoi chiedere aiuto allo staff di gdr online per un recupero. Di nuovo, gaslighting non necessario e malgestito.

Siamo ampiamente fuori topic. Come ho già detto grazie dell’intervento.

Sarò un pò lungo ma concludo ritornando in topic promesso.

Certo che contatterò lo staff. :-)
Mi farò dare la risposta da Gianluca, che confermerà quello che ti sto dicendo da diversi post e sono certo che con alta probabilità, avrai letto la scheda sbagliata. :-)
Succede di sbagliare.

Comunque ti ringrazio per il tutto. :-)
Hai dato dimostrazione che se il gdr ha questo cattivo ambiente di cui tutti fuggono, è per l'atteggiamento sbagliato, distruttivo e l'incapacità di poter ascoltare le persone, anche quando dicono la verità.

Con questo atteggiamento, non si può sperare in un'ambiente migliore.
Mi auguro davvero che dopo tutto questo, ci si possa fermare per riflettere.
Questa insistenza di usare questa piazza (nel modo peggiore possibile)...
E' proprio questa l'immagine che vogliamo portare all'esterno del Play By Chat? Che diffusione vogliamo fare così?

Non è ora di crescere e tendere verso un obiettivo comune e smetterla di fare questo 1 contro 1?
Non ci lamentiamo che sono troppe le lande rispetto ai giocatori. Non è più così, i giocatori scappano nel vedere tutto questo, i gestori ne prendono le distanze.
Perchè è semplicemente assurdo questa generale immaturità ed hanno pienamente ragione. :-)
(Aggiungo anche che imparo sempre cose nuove sull'etica di chi gioca o gestisce. Non so da dove tu l'abbia imparato o quale gestore si comporta così. Cancellare le sue comunicazioni per avere credibilità in un forum e mettere te in cattiva luce. E' una cosa che oltre ad essere assurda, è di un'immaturità biblica).

Giocatori e gestori disonesti esistono, come esistono persone disoneste in ogni campo della vita.
Mai come nel play by chat, le persone si dimostrano incapaci di passare oltre e rendersi conto che a volte, si sbaglia.
Sia il gestore che dovrebbe dire una volta di più "questa land non ha ciò che cerchi ti consiglio la land del mio amico LOM IGI ecc", sia il giocatore che non molla un gioco quando l'ambiente diventa tossico.

Si passa oltre, non si prende un gestore di turno e vomitare tutto questo, screditare la sua land sulla base di nessuna conoscenza concreta e proprie recondite paure di rivivere una brutta esperienza.
Come le vive un giocatore, le vive anche un gestore.
Voi non avete idea di quanto la gente sia davvero strana, eppure per quanto a volte ci sfoghiamo erroneamente sul forum, stiamo li con la massima disponibilità a fare del nostro meglio. Provateci anche voi e vedrete che tutto migliorerà e sarà più bello. u_u

Ognuno ha responsabilità di se stesso.
Io gestore (in questo caso) non posso far niente per impedire al giocatore che possa ritrovarsi male.
1- Non ti conosco
2- Non so come giochi e prendi il gioco
3- Non so se rispetterai le guide e le regole.
4- Non so se tale problema che hai vissuto è causato davvero dal gestore incompentente o dall'atteggiamento mentale sbagliato con cui si affronta il gioco.

Ritornando quindi in topic dicendo: un gestore non può dare sicurezza su niente.

Certo che iscriversi ad una land è un atto di fede, non solo per il gioco politico, ma sperando che si abbia a che fare con una comunità matura.
Se il giocatore non se la sente di rischiare, è meglio che stia fuori dalla land che seminare la propria sfiducia, litigare per pretendere atteggiamenti che nel 90%, gli altri giocatori non capiscono perchè si litiga.

Spero che possa portare ad una riflessione tutto questo. Buon proseguimento, stavolta sul serio lo giuro. XD