Sono niubbo e ti perseguiterò in questa land o nell'altra!

16/07/2019 12:03:41

bordertown ha scritto: No, non sei sarcastico, siccome ci sono passato, capisco molto bene la domanda e non la intendo in modo provocatorio.

La risposta è: nì.

Dipende dal livello di "dis-istruzione" del giocatore. Se si tratta di un livello in cui posso intervenire lo faccio e sì, ho visto dei miglioramenti, certo ci vuole pazienza, ma l'esercizio e la lettura fanno molto. Se il livello è infimissimo... non posso fare miracoli. In quel caso ci vuole anche la volontà del giocatore di migliorare e lo sforzo deve essere unanime. Altrimenti purtroppo si verifica in modo del tutto spontaneo la selezione naturale. Non ti capisco, non gioco con te, tu ti stufi, cambi gioco.

Quoto

16/07/2019 12:26:47

bordertown ha scritto: In quel caso ci vuole anche la volontà del giocatore di migliorare e lo sforzo deve essere unanime. Altrimenti purtroppo si verifica in modo del tutto spontaneo la selezione naturale..

Questo racchiude tutto.
Una persona si mette ad insegnare una volta che c'è volontà dalla parte opposta di imparare od applicarsi.
Altrimenti una, due od anche tre volte; se non vuoi imparare non è il posto giusto per te.

16/07/2019 12:55:18

owli1 ha scritto: Il mio ego ha senso di esistere, perseverare sempre con il nuovo giocatore, sempre, io ho avuto i risultati, se poi non sai nemmeno come ritorna la domanda... cosa fai il gestore a fare?
Io non so andare a cavallo, quindi non ci vado.
Se non sai fare il gestore... non farlo.
Nessuno ti obbliga.

Le land sono per chi già sa andare a cavallo a mio modesto parere. La selezione naturale implica anche che chi non si sa adattare o cambia o viene lasciato indietro!

16/07/2019 13:54:26 e modificato da soizora il 16/07/2019 13:56:05

layandere ha scritto: [quote]owli1 ha scritto: Il mio ego ha senso di esistere, perseverare sempre con il nuovo giocatore, sempre, io ho avuto i risultati, se poi non sai nemmeno come ritorna la domanda... cosa fai il gestore a fare?
Io non so andare a cavallo, quindi non ci vado.
Se non sai fare il gestore... non farlo.
Nessuno ti obbliga.

Le land sono per chi già sa andare a cavallo a mio modesto parere. La selezione naturale implica anche che chi non si sa adattare o cambia o viene lasciato indietro![/quote]

come hanno detto bordertown e auron e tu li hai anche quotati, spesso ci chi non sa andare a cavallo, ma è predisposto ad imparare, come chi non è naturalmente predisposto e in quel caso puoi farci poco, davvero poco. ma arrendersi come gestore ad istruire un niubbo alla prima difficoltà non mi trova concorde perchè molti insistendoci capiscono.

Poi la gioventù di oggi non è più quella del 2000 quindi è anche vero che va fatta una scelta, se adattare il gioco che vuoi ofrrire anche ad un pubblico totalmente diverso, o continuare a selezionare i soliti 4 che girano da 20 anni. scelte entrambe lecite

16/07/2019 21:48:27

soizora ha scritto:
Io di niubbi veri non ne vedo da anni, più o meno mi sembra che nel pbc siamo sempre gli stessi. poi magari, nel pbf è diverso

Essere niubbi non è una condizione passeggera, ma uno stile di vita.

17/07/2019 11:43:43

analizzare caso per caso fondamentalmente, si

17/07/2019 12:23:48

pleiades ha scritto: Io noto come spesso sfugga a chi crea un pbc che si tratta di una modalità di gioco molto meno intuitiva di quanto possa credere chi ci è abituato; e che ormai siamo nel 2019.

Ovvero la massa dei potenziali giocatori online è abituata a prodotti molto intuitivi.

Di contro, non ho praticamente mai visto un pbc con un tutorial che spieghi come giocare.
Si è rimasti al doversi leggere una pappardella interminabile oppure allo sperare che ci sia un utente-guida online.
Oggi come oggi nessuna di quelle due soluzioni è così attraente.

Il problema è che un tutorial decente, anche breve, andrebbe programmato. E spesso le land hanno proprio difficoltà ad avere un programmatore competente e dedicato.

Che questo sia un genere sempre più di nicchia si spiega con queste premesse.

Vero anche questo ma non serve per forza un tutorial video, si potrebbero usare benissimo anche delle immagini per far capire come funziona un play by chat. Capisco che per noi è facile dato che con l'esperienza ci sembra tutto facile, magari per un nuovo non è così.

17/07/2019 13:47:34

pleiades ha scritto: Io noto come spesso sfugga a chi crea un pbc che si tratta di una modalità di gioco molto meno intuitiva di quanto possa credere chi ci è abituato; e che ormai siamo nel 2019.

Ovvero la massa dei potenziali giocatori online è abituata a prodotti molto intuitivi.

This. Quoto tutto, tutto quanto.

18/07/2019 10:53:57

quod ha scritto: [quote]genesis88 ha scritto: Se quantomeno sa scrivere in italiano, gli si perdona tutto XD.

Eh, sembra una battuta ma nasconde un'amara verità.

Anche i niubbi più niubbi non ci mettono poi tanto ad imparare le dinamiche di base di un'ambientazione, ma aspettarsi che lo "stile" di un giocatore migliori sensibilmente è un altro paio di maniche. È capitato che in land passassero persone brave e volenterose che dopo mesi di gioco assiduo, pur essendosi ambientate bene, ancora non riuscivano a mettere due frasi in fila senza sbagliare la punteggiatura. Debbo purtroppo constatare che non mi è ancora capitato in sei anni di vedere un giocatore che migliorasse in modo significativo la leggibilità delle azioni... dopo un po' di tempo imparano le regole, l'ambientazione, le dinamiche di gioco, e magari danno pure consigli sensati ai giocatori nuovi, ma finora tutti quelli che si iscrivevano scrivendo "male" continuavano imperterriti a scrivere "male" (anche nel forum OFF... parlo proprio di padronanza della lingua, non di scarsa fantasia nel descrivere il personaggio).

Quando capita uno così, non è che possa dirgli molto... di certo non puoi bannare qualcuno solo perchè sbaglia le virgole (ed è anche difficile farlo notare senza risultare estremamente pedanti). In genere gli sottolineo solo gli errori più marchiani sperando che almeno si renda conto di quanto scrive "male".[/quote]

Io ne ho visti. Gente che non sapeva una ceppa di italiano ed è sensibilmente migliorata ruolando. Solo che con soggetti di questo tipo, per aiutarli, l'unica è giocaregiocaregiocaregiocare.
Invece nelle land se uno non parte già ingruppato dall'off, rimane per lo più escluso e non impara ne' a scrivere, ne' a ruolare (che son due cose diverse)

18/07/2019 10:56:57

quod ha scritto: [quote]bordertown ha scritto:
Il niubbo illetterato e sgrammaticato lo riprendi e gli spieghi che in un gioco in cui la scrittura è il mezzo di eccellenza per farsi capire, devi imparare a limare i tuoi errori.

E funziona?

Non vorrei apparire sarcastico, è proprio una domanda seria... a te è capitato di prendere un giocatore che scriveva da schifo e fargli imparare a scrivere decentemente? Per quello che ho potuto vedere io, la proprietà di linguaggio è la cosa più difficile in assoluto da cambiare in un giocatore. Ripeto, non sto parlando di niubbi svogliati, mi è capitato di vedere persone ambientate benissimo sotto gli altri aspetti, che magari si davano pure da fare per dare una mano in land e che ancora sbagliavano la grammatica a ogni piè sospinto.


Guarda, faccio un esempio di inizio di azione da una vera giocata in land di qualche mese fa, mi ero salvato la chat:

L'elfo si trova nella biblioteca un luogo molto fornito di conoscenza sopratutto per quello che riguardo le divinità e la magia divina in generale. Uno dei motti di un importante membro all'interno della cittadella era conosci il tuo nemico. Ed era esattamente quello che l'elfo era intenzionato a fare. [...]

Il senso dell'azione si capisce, ed è assolutamente coerente con la chat che aveva scelto... però mancano tutte le virgole. Il master che dovrebbe fare? Sezionare l'azione e marcare con la penna rossa tutti gli errori di punteggiatura? Se mi dite che funziona ci provo, ma ho poche speranze di riuscire davvero a insegnare la grammatica a qualcuno quando tredici anni di scuola dell'obbligo non ci sono riusciti (e allo stesso tempo mi sembra ridicolo bannare una brava persona solo per mancanza di punteggiatura).[/quote]

A me sembra manchi una sola virgola (L'elfo si trova nella biblioteca, un luogo molto fornito di conoscenza soprattutto per quel che riguarda le divinità e la magia divina in generale. Uno dei motti di un importante membro blabla era "Conosci il tuo nemico". Ed era quello che... ")