Il master/gestore ha sempre ragione!

13/12/2022 15:05:33

solskin ha scritto: Forse il problema sta proprio lì, ci sono persone che staccato da lavoro riversano lo stress su varie piattaforme (social, multichat, gdr).
Un margine di tolleranza ci deve essere, perché magari uno può fraintendere un tono, ma la maleducazione e l'arroganza - se conclamata e reiterata - non penso sia scusabile. Come si chiede educazione e rispetto da un giocatore, deve essere richiesto anche da master e staffer. Capisco l'esasperazione che possono dare certi player, ma questo non giustifica il prendersela con l'utenza che magari c'entra nulla.
Proprio perché stiamo tutti cercando di divertirci e coltivare un hobby sarebbe giusto a contribuire a un clima sereno.
Non penso che dal vivo ci permetteremmo di rispondere male, perché ci gira storto a lavoro o a casa, al nostro compagno di calcetto o del corso di pittura (?).
Insomma, non confondiamo la professionalità con l'educazione basilare.

mi permetto di quotare in toto.
Quando avere una carica ci dà l'opportunità di essere sistematicamente oltre la linea del rispetto, secondo me il clima diventa mefitico.

13/12/2022 15:08:06

malkcontent ha scritto: Il bisticcio può capitare. La reiterazione no.
Se uno staffer è costantemente cafone e spigoloso, è un danno per la land e un gestore dovrebbe selezionare gli staffer che si relazionano con il pubblico con un occhio d'attenzione per il loro atteggiamento.
Basta una risposta tirata di merda a qualcuno per fargli mollare il colpo e perdere un potenziale giocatore a lungo termine.

e qua si torna al discorso della sensazione di onnipotenza, per cui non credo che a un soggetto simile passi per l'anticamera del cervello l'importanza di contribuire al far sentire bene un utente.

14/12/2022 14:38:13

Questo tipo di discussioni mi piacciono davvero poco perchè sono deleterie e senza alcuno scopo.
La piega poi che sta prendendo mi piace ancora meno.

1- Lo scopo del topic è di sfogarsi su un atteggiamento dei gestori di x land che non è piaciuto.
A prescindere se sia giusta o sbagliata tale tesi, si racconta solo una parte della storia.
Sarebbe da ascoltare anche la parte del gestore della vicenda.
E' un confronto o un tentativo malevolo di mettere x land in cattiva luce?

Il problema è che non è possibile da regolamento, i fatti che avvengono all'interno della land non si possono affrontare sul forum di gdr online.
Infatti sarebbe il caso di affrontare tale tematiche con i diretti interessantise è possibile, senza coinvolgere un pubblico esterno ed estraneo ai fatti.

Questo poi è il tipico atteggiamento che detesto dal profondo francamente.
Magari è vero che è stato vittima di ingiustizia ma se invece fosse semplicemente un fraintendimento?
Si va ad ingigantire qualcosa che potrebbe essere male interpretato o frainteso a danni di chi?

2- La piega che sta prendendo questo topic mi piace ancora meno, perchè di fatto, esterni stanno giudicando e ponendo opinioni contro dei gestori sulla base di qualcuno che racconta la sua versione di fatti.

Non dobbiamo fare bella figura a tutti i costi per accalappiare più gente da iscrivere alla propria land, è il caso invece di fare la cosa giusta.

3- I gestori coinvolti non ci sono, non partecipano e non è chiaro se sono a conoscenza dell'apertura di questo topic.

Mi sento molto deluso da tutti i partecipanti che stanno alimentando questa cosa.
L'autore del topic potrebbe in effetti essere stato vittima di malagestione.
Chi lo dice però che è lui dalla parte del torto?

14/12/2022 16:10:51 e modificato da leoken87 il 14/12/2022 16:11:55

MODERAZIONE

Invitiamo tutti a darsi una regolata

La discussione ha preso una piega polemica, quindi si prega di tornare in topic.

Non sono state riscontrate violazioni di privacy od altro, la piattaforma è pubblica e chiunque può rispondere.

14/12/2022 20:40:23 e modificato da ophelia il 14/12/2022 20:50:10

ardanos ha scritto: Ehilà ragazzi ma quanto odio questa cosa?! Pur davanti all'evidenza di un testo scritto(da loro) non ammettono neanche ammazzati di aver sbaglio, come se chiedere scusa per un errore(tutti possiamo sbagliare) costasse chissà che cosa o li facesse scendere da quel piedistallo...

Cosa ne pensate? :-P

Quoto con chi dice che in termini on, un master in linea di massima si... ha sempre l'ultima parola sul gioco. Lui in generale ha un'idea della trama a lungo termine quindi si, sotto questo punto di vista ha sempre ragione.

Che poi alcuni master ed admin abbiano dei grossi problemi che riversano sui player, anche quello è vero.
Per anni mi sono sorbita dei deliri di onnipotenza, insulti off game sulla mia persona o a terzi, staffer che esigevano che i loro pg l'avessero sempre vinta, avessero sempre i ruoli più importanti ed i riflettori puntati addosso. Molti GDR sono nati proprio per abbandonare ambienti tossici ed isterismi di massa.

Non so con precisione cosa ti sia successo... quindi non saprei e non vorrei dare un giudizio.

In questo episodio, giusto per dar argomento mi rivolgevo ad un master per far aggiungere una postilla in scheda come da indicazioni nel forum di razza dove diceva che da oggi potete rivolgervi anche ai master per far inserire la nota. Il master in causa replica che non è compito suo, per queste cose ci pensano i referenti di razza. Gli incollo la parte di regolamento dove dice che ANCHE i master possono inserirli ma comunque concludo dicendo "chiederò comunque al referente, magari però fatelo cambiare nel regolamento :-P" essendo appunto il secondo master che non era informato della cosa(anche se il primo fu molto dolce, riconoscendo che non era informata e inserendolo subito letto la nota incollata. Per non chiedere alla stessa persona decidi di scrivere ad un altro Master On.

C'è anche da dire che a volte i player dimenticano che gestire un forum non è un lavoro pagato e a tempo pieno. A volte mi capita di ricevere risposte saccenti e puntigliose e - per l'amor del cielo, non rispondo mai male perché non è nella mia natura - ma un "ma pensa te 'st* stronz*" magari mi capita di pensarlo.
Non avete idea del tempo e delle energie che porta via gestire un gdr, dai masteraggi delle quest, dagli eventi, le coordinazioni con gli altri staffer, le iniziative per portare più gente, lo spam, la grafica, la storyline che deve continuare, le domande degli utenti, la moderazione delle schede...
Lo si fa con super piacere, assolutamente... ma ripeto, a volte manca un po' di empatia e soprattutto pensare che siamo tutti esseri umani.
Detto questo essere scorbutici, saccenti e pezzi di mè è sbagliato da entrambi i lati.

14/12/2022 22:14:05

mikee ha scritto: Questo tipo di discussioni mi piacciono davvero poco perchè sono deleterie e senza alcuno scopo.
La piega poi che sta prendendo mi piace ancora meno.

1- Lo scopo del topic è di sfogarsi su un atteggiamento dei gestori di x land che non è piaciuto.
A prescindere se sia giusta o sbagliata tale tesi, si racconta solo una parte della storia.
Sarebbe da ascoltare anche la parte del gestore della vicenda.
E' un confronto o un tentativo malevolo di mettere x land in cattiva luce?

Il problema è che non è possibile da regolamento, i fatti che avvengono all'interno della land non si possono affrontare sul forum di gdr online.
Infatti sarebbe il caso di affrontare tale tematiche con i diretti interessantise è possibile, senza coinvolgere un pubblico esterno ed estraneo ai fatti.

Questo poi è il tipico atteggiamento che detesto dal profondo francamente.
Magari è vero che è stato vittima di ingiustizia ma se invece fosse semplicemente un fraintendimento?
Si va ad ingigantire qualcosa che potrebbe essere male interpretato o frainteso a danni di chi?

2- La piega che sta prendendo questo topic mi piace ancora meno, perchè di fatto, esterni stanno giudicando e ponendo opinioni contro dei gestori sulla base di qualcuno che racconta la sua versione di fatti.

Non dobbiamo fare bella figura a tutti i costi per accalappiare più gente da iscrivere alla propria land, è il caso invece di fare la cosa giusta.

3- I gestori coinvolti non ci sono, non partecipano e non è chiaro se sono a conoscenza dell'apertura di questo topic.

Mi sento molto deluso da tutti i partecipanti che stanno alimentando questa cosa.
L'autore del topic potrebbe in effetti essere stato vittima di malagestione.
Chi lo dice però che è lui dalla parte del torto?

Ti dirò, il post non nasce per puntare il dito su nessuno(infatti non è stato fatto nessun nome ), mi serviva semplicemente per conoscere una visuale d'insieme, soprattutto di tanti gestori. Perchè liberarsi le mani come ha detto qualcuno dicendo che è un gioco no profit non vuol dire giustificare alcuni atteggiamenti, dai un servizio, gratis o a pagamento che sia e come minimo l'educazione e la professionalità dovrebbe stare alla base.

15/12/2022 12:14:50 e modificato da mikee il 15/12/2022 13:52:23

ardanos ha scritto:
Ti dirò, il post non nasce per puntare il dito su nessuno(infatti non è stato fatto nessun nome ), mi serviva semplicemente per conoscere una visuale d'insieme, soprattutto di tanti gestori. Perchè liberarsi le mani come ha detto qualcuno dicendo che è un gioco no profit non vuol dire giustificare alcuni atteggiamenti, dai un servizio, gratis o a pagamento che sia e come minimo l'educazione e la professionalità dovrebbe stare alla base.

Davvero ci vogliamo nascondere dietro ad un dito?

Non facciamo giochi dialettici del "solo perché non cito il nome, non parlo male di", perché davvero c'è bisogno di dire il nome alla luce di come è stata impostata la discussione?
Dal titolo volutamente provocatorio?

Ma quando facciamo quell'evoluzione di comportarci bene e fare la cosa giusta piuttosto che questo atteggiamento di piegare le regole ma senza infrangerle?

Perché è proprio da questo atteggiamento che poi, i gestori si chiudono e non guardano in faccia a nessuno tanto quanto lo fanno i giocatori.
Perché essere presi per il naso non piace a nessuno e come gestioni, non dobbiamo niente ai giocatori più di quanto si fa già.

La visione dell'insieme di altri gestori... de che?
Qui racconti la tua versione dei fatti, la tua versione dei fatti ha come problema che la narrazione porta te ad avere ragione.

1- Chi lo dice che hai sbagliato tu senza accorgertene?
2- Chi lo dice che non hai frainteso?
3- Come stai piegando le regole nel filo del lecito in questa discussione, chi lo dice che tu non lo abbia fatto in Land?

Il problema di tutto questo è che, prendendo per buono che quei gestori non siano completamente matti, non si sa come ti sei comportato realmente tu e si sa che quando si parla di se stessi, non è mai "colpa nostra".

C'è un detto che dice, quando punti il dito ce ne sono tre che puntano verso di te.

Liberarsi le mani... di che cosa?
La narrazione è falsata perché non ci sono documenti effettivi sulla vicenda accaduta di cui terzi possono dare opinioni realmente oggettive.
È solo un orribile modo per avere man forte e creando problemi che forse non ci sono.

Potrei anche rigirare la cosa al contrario dicendoti che solo perché è un gioco e i giocatori sono giocatori, non sono autorizzati a trattarci con maleducazione, si permettono confidenze eccessive, possono mancare di professionalità, oppure trattare la gestione con indifferenza.

Un conto è venire pagati: esci dal progetto amatoriale ed entri nel campo del lavoro professionistico che implica impegni ed attenzioni molto diversi da un progetto gratuito.

Un conto è costruire un gioco che implica investimento di denaro e tempo (noi paghiamo per avere le Land aperte) che si fanno giocare terzi, quindi la moneta di scambio è molto diverso.

Il tuo problema va risolto con i diretti interessati (come dovrebbe essere sempre parlando di professionalità), se davvero hai ragione ed hai dati oggettivi dimostrabili, puoi dimostrarlo a chi è coinvolto nella vicenda.

Se ci sono giochi tirannici, gestori con deliri di onnipotenza o ambienti tossici (che sono il 10% di tutto il mondo pbc), dove capiti non è colpa tua ma se resti è si colpa tua.

Se hai bisogno di venire qui e chiedere a terzi su una vicenda che non conoscono e non saranno mai oggettivi, è perché sai, in cuor tuo, che hai sbagliato anche tu e cerchi scappatoie.

Sarebbe tutto più facile se avessimo tutti un atteggiamento onesto.

15/12/2022 19:53:41 e modificato da ardanos il 15/12/2022 20:44:27

Quoto che quel 10% mi sembra davvero mooolto ottimista.
Io cmq già un'idea me la sono fatta, ringrazio per le risposte avute e puntualizzo la domanda con titolo volutamente ironico non per la ragione o torto del fatto in sè ma per i toni e l'educazione usata da un membro dello staff, tutto il quesito ruotava intorno a quello, se essere un master o gestore mi autorizzava ad usare toni o giustificazioni di sorta.

Che poi giusto per rendere l'idea nel lontano 2007 sono stato gestore della Land Supernatural poi ceduta in quanto ho lasciato il pbc a favore del larp, quindi so benissimo cosa c'è dietro ad avere una land. So benissimo come ci si relaziona con gli utenti in quanto mi occupo di customer service per l'azienda multinazionale per cui lavoro, forse ho semplicemente aspettative troppo alte, tutto qua.

19/12/2022 11:44:19

ardanos ha scritto: Quoto che quel 10% mi sembra davvero mooolto ottimista.
Io cmq già un'idea me la sono fatta, ringrazio per le risposte avute e puntualizzo la domanda con titolo volutamente ironico non per la ragione o torto del fatto in sè ma per i toni e l'educazione usata da un membro dello staff, tutto il quesito ruotava intorno a quello, se essere un master o gestore mi autorizzava ad usare toni o giustificazioni di sorta.

Che poi giusto per rendere l'idea nel lontano 2007 sono stato gestore della Land Supernatural poi ceduta in quanto ho lasciato il pbc a favore del larp, quindi so benissimo cosa c'è dietro ad avere una land. So benissimo come ci si relaziona con gli utenti in quanto mi occupo di customer service per l'azienda multinazionale per cui lavoro, forse ho semplicemente aspettative troppo alte, tutto qua.

Ah, quindi hai avuto anche esperienza di gestione...
Vuoi che ti faccio i complimenti?
Hai solo peggiorato la tua posizione.

Hai solo cercato di affossare una land, ti sei screditato tu perchè hai dimostrato di essere tossico, hai screditato tutta la nostra categoria.
Magari avevi pure ragione ma una land si è liberata di un iscritto dal comportamento inappropriato.

La cosa positiva di tutto questo è che hai spinto fuori tutti quei gestori che vogliono solo fare bella figura per ottenere più iscritti possibili anzichè fare la cosa giusta.

Tutto questo topic è solo un'altra pagina triste di questo forum.

Caliamo il sipario e andiamo oltre.
Sperando che sia servito da lezione per tanta gente.

20/12/2022 22:58:51 e modificato da ardanos il 20/12/2022 23:05:36

mikee ha scritto: [quote]ardanos ha scritto: Quoto che quel 10% mi sembra davvero mooolto ottimista.
Io cmq già un'idea me la sono fatta, ringrazio per le risposte avute e puntualizzo la domanda con titolo volutamente ironico non per la ragione o torto del fatto in sè ma per i toni e l'educazione usata da un membro dello staff, tutto il quesito ruotava intorno a quello, se essere un master o gestore mi autorizzava ad usare toni o giustificazioni di sorta.

Che poi giusto per rendere l'idea nel lontano 2007 sono stato gestore della Land Supernatural poi ceduta in quanto ho lasciato il pbc a favore del larp, quindi so benissimo cosa c'è dietro ad avere una land. So benissimo come ci si relaziona con gli utenti in quanto mi occupo di customer service per l'azienda multinazionale per cui lavoro, forse ho semplicemente aspettative troppo alte, tutto qua.

Ah, quindi hai avuto anche esperienza di gestione...
Vuoi che ti faccio i complimenti?
Hai solo peggiorato la tua posizione.

Hai solo cercato di affossare una land, ti sei screditato tu perchè hai dimostrato di essere tossico, hai screditato tutta la nostra categoria.
Magari avevi pure ragione ma una land si è liberata di un iscritto dal comportamento inappropriato.

La cosa positiva di tutto questo è che hai spinto fuori tutti quei gestori che vogliono solo fare bella figura per ottenere più iscritti possibili anzichè fare la cosa giusta.

Tutto questo topic è solo un'altra pagina triste di questo forum.

Caliamo il sipario e andiamo oltre.
Sperando che sia servito da lezione per tanta gente.




[/quote]

Assolutamente, non ho bisogno di complimenti semplicemente era per dire, so come ci si sente dall'altra parte la mole di lavoro che c'è e le responsabilità che si hanno. Guarda te la stai prendendo quasi come se fosse qualcosa di personale, se ti urta proprio puoi anche evitare di interagire =)

( Non è provocatorio a scanso di equivoci xD )

Per il resto non ho lasciato la land per un singolo elemento, ho chiarito sicuramente la situazione con la Gestione.