Il labile confine di Discord

25/09/2026 15:05:42 e modificato da neworleans il 25/09/2026 15:08:01

imperialcommand ha scritto: Ciao! Mi piacerebbe approfondire questo argomento.Sarebbe interessante creare un documento, o un vademecum, addirittura una sorta di "trattato" a cui una land può aderire, così da cercare di arginare un fenomeno che in questo settore (così come in tanti altri, sia chiaro) è particolarmente diffuso.

io ce l'ho in land nel regolamento, puoi andare in Home page, Guida, sezione "tutelarsi in rete" scaricalo pure integralmente non mi offendo :) ci ho lavorato man mano aggiornandolo per Nola ma se circola sano com'è anche altrove non ho nessun problema.

25/09/2026 15:10:45

brom87 ha scritto: Concordo pienamente e chiunque mi conosca sa che ripeto fino allo spasmo che anche il gestore di un GDR è un player.. Però ti faccio una domanda. Se tu non vieni a parlare con me gestore significa che mi sono già eretto a santo. Ma se con me non ci hai mai avuto a che fare direttamente ed in bacheca non ci sono tracce di questo mio atteggiamento, allora quali altri motivi hai per non farlo?Non è un attacco, è semplice curiosità perchè appunto come diceva qualcuno stiamo riportando esperienze come fossero verità assolute quando in realtà sono solo una parte del quadro.

Penso bisogna fare una distinzione in questo caso, tra gestioni che con cui hai già avuto a che fare, e che ti hanno portato a non vederli più trasparenti e giusti come vogliono mostrarsi, a gestioni che davvero si sbattono affinché il clima dentro la Land sia tranquillo e sono aperti al dialogo. Io voglio credere che chi arriva a parlare off dell'on, a parlare male ti tizio Caio e Sempronio, e della gestione, lo faccia perché sa di cosa parla. Poi ovvio ci sono casi di chi lo fa per partito preso perché è la via più facile, e sono persone che puntano alle critiche e non alla soluzione. I canali esterni della Land, è risaputo, non possono essere monitorati, quindi, per quanto triste, è normale che avvengano situazioni poco piacevoli in cui si sparla e si accentuino cose che magari sono meno gravi di come un singolo le percepisce, ma non sono i canali esterni il problema, quanto più l'uso che se ne fa, e non ci si può fare nulla su questo, non c'è una soluzione, e parlarne di continuo non farà capire alle persone come usarli in maniera più sana.

25/09/2026 15:16:02 e modificato da brom87 il 25/09/2026 15:20:53

bellatrix ha scritto: Penso bisogna fare una distinzione in questo caso, tra gestioni che con cui hai già avuto a che fare, e che ti hanno portato a non vederli più trasparenti e giusti come vogliono mostrarsi, a gestioni che davvero si sbattono affinché il clima dentro la Land sia tranquillo e sono aperti al dialogo. Io voglio credere che chi arriva a parlare off dell'on, a parlare male ti tizio Caio e Sempronio, e della gestione, lo faccia perché sa di cosa parla. Poi ovvio ci sono casi di chi lo fa per partito preso perché è la via più facile, e sono persone che puntano alle critiche e non alla soluzione. I canali esterni della Land, è risaputo, non possono essere monitorati, quindi, per quanto triste, è normale che avvengano situazioni poco piacevoli in cui si sparla e si accentuino cose che magari sono meno gravi di come un singolo le percepisce, ma non sono i canali esterni il problema, quanto più l'uso che se ne fa, e non ci si può fare nulla su questo, non c'è una soluzione, e parlarne di continuo non farà capire alle persone come usarli in maniera più sana.

A volte lo fa anche perchè magari il regolamento non è di proprio gusto o non accettano le spiegazioni e le motivazioni che gli vengono proposte. Ovviamente posso ammettere che si tratta magari di una possibilità molto meno frequente, è vero. Ma esistono anche persone che per partito preso non ci provano, dando per scontato che le land siano tutte uguali. Non chiedermi allora perchè si sono presi la briga di iscriversi perchè ancora questo non lo capisco.

neworleans ha scritto: Non è assolutamente giusto.E' stato il mio primo pensiero, ma se si mettono di punta con qualcuno meno granitico di me, chen vanno a ferirne il lavoro, infamarne la vita. Ma davvero ancora viene permesso? Siamo tutti utenti, gestori inclusi, sarebbe ora di fare muro comune e dopo 20 anni dire basta, si è tollerato abbastanza. Possono colpire i singoli, possono colpire le nuove realtà meno solide, ma cacchien chi ha realtà ludiche solide potrebbe anche dire basta o siamo davvero tutti alla mercè di quanti? 1 2? 4 elementi? che fanno il bello e cattivo tempo e tutti a sopportare perchè altrimenti fanno dispetti e capricci?Io non ci sto.

Quelli che hanno realtà solide bloccano già nel loro "regno"... Mai sentito nessuno lamentarsi o dire cose offensive su canali discord di land solide. Sei nel mio territorio e ti modero con ban. Ma vedi che questo viene già fatto.Quello che è successo in questi giorni da che ho capito è partito proprio dalla gestione di una land. Gestioni tossiche ce ne sono e ce ne saranno sempre perchè per aprire una land ci vuole poco. Allora che facciamo, togliamo IA e GDRCD per renderglielo più difficile?Gli hater ci saranno sempre, gente che si sfoga in privato con l'uno o l'altro amichetto. Che ti denigra con i giocatori. Questi hanno la facoltà di bloccarli se vogliono. Ma a mio avviso non è questo che affossa una land, la land viene affossata se chi rimane si rende conto che non erano solo attacchi di troll ma c'era un fondo di verità e SOPRATTUTTO da come la gestione risponde a questi attacchi, perchè sei sotto i riflettori in quel momento.Giocatori/Gestori hanno le spalle meno larghe delle tue? Bene, che gli fai? Lo metti in guardia, banni chi si comporta male nella tua land e nel tuo canale discord... Ma mi sembra che nella grande maggioranza questo venga già fatto. E appunto se non viene fatto è perchè quella gestione la vede diversamente.Quindi come puoi chiedere alle gestioni di unirsi quando alcune gestioni nascono proprio perchè si sono separate da Nola, da Excelsior e da qualunque altra land dove si è trovato in disaccordo su metodi e gestioni?

neworleans ha scritto: siamo davvero tutti alla mercè di quanti? 1 2? 4 elementi? che fanno il bello e cattivo tempo e tutti a sopportare perchè altrimenti fanno dispetti e capricci?

Solo con questa frase gli stai dando più importanza e peso di quanto meritino, vorrei farlo notare.

25/09/2026 15:27:36

Una discussione interessante e piena di spunti, alla quale provo a dare i miei due cents. La comunicazione è un'esigenza importante e noi che giochiamo ad un gioco che si basa sulla comunicazione la sentiamo probabilmente anche più degli altri. Quindi è normale, in una certa misura, che si parli del gioco di ruolo. E' anche il modo principale con il quale la gente scopre che esiste un certo gioco di ruolo, quindi se non esistesse la comunicazione anche tramite Discord, non ci sarebbero gli iscritti ai giochi.Ed è altrettanto vero che lo strumento Discord in particolare e la comunicazione interpersonale in generale può essere usata in modo improprio. E, al di là del fatto che esistono i troll e gli stupidini, potremmo provare a fare un passo in avanti e trattare la tematica generale, escludere gli estremi e vedere se esistono soluzioni. Normalmente, il vado a parlarne altrove è generato dalla mancanza di dialogo con i diretti interessati e/o con il sistema di moderazione. E quindi è la spia di un'assenza del dialogo primario.Mi rendo conto che sono netta minoranza, ma io consiglio sempre di fare l'opposto e cioè di favorire il dialogo sempre, in tutti i modi, specie se si hanno responsabilità di gestione. In questo modo, le lamentele vengono alla luce molto più spesso e molto più rapidamente e, se si hanno argomenti, possono essere facilmente disinnescate. Purtroppo - e più passa il tempo, più questa cosa mi è dolorosamente chiara - l'ambiente del PBC rifugge strutturalmente il conflitto, che è una componente necessaria del confronto. E' così da sempre, dai tempi di Lot e di Thorm ha sempre ragione, anche quando banna un tipo perché ha scritto che nella carbonara ci va la pancetta. Il sottrarsi al confronto porta inevitabilmente il confronto a cercare altri canali per esprimersi.E così il "ma perché Gianni ha l'Alabarda Spaziale" che non viene detto a Gianni o alla gestione diventa "oh, hai visto quello sciocchino di Gianni che ha l'Alabarda Spaziale? chissà quali sordidi favori ha fatto per averla". E siccome i canali sono segreti o riservati, è pressoché impossibile venirne a sapere qualcosa. A volte per anni, a volte per sempre. Un gestore furbo dovrebbe, invece, incoraggiare attivamente l'utenza a parlare con lui, confrontarcisi continuamente, chiedere feedback e valutarli seriamente. Così, quando sorge il dubbio sull'Alabarda Spaziale, l'utente andrà da lui a parlarne, non dai suoi amici. Questa cosa nel nostro ambiente non si fa praticamente mai e per questo sorgono discussioni altrove, voci incontrollate e un fitto ecosistema di voci e rumors che, poi, è difficilissimo da districare. Solo che, ogni volta che dico "vi dovete fare carico della vostra community, crearla e coltivarla" tutti fanno "see, non ho il tempo per queste cose". E, però, allora si importano anche questi problemi. @Soizora. Io credo che tu non ti ricordi abbastanza la storia del perito grafologo, povero cristo tirato in mezzo a una faida sulla veridicità o meno di alcuni screenshot.

25/09/2026 15:29:02

bellatrix ha scritto: Io voglio credere che chi arriva a parlare off dell'on, a parlare male ti tizio Caio e Sempronio, e della gestione, lo faccia perché sa di cosa parla. Poi ovvio ci sono casi di chi lo fa per partito preso perché è la via più facile, e sono persone che puntano alle critiche e non alla soluzione.

Ecco, secondo me è proprio su quel "sa di cosa parla" che nasce una grossa parte del problema.Non necessariamente perché una persona stia mentendo o inventando consapevolmente qualcosa. Possiamo essere perfettamente convinti di aver capito una situazione e averla invece interpretata completamente male. E quando poi la raccontiamo a qualcuno di cui siamo amici, difficilmente la presentiamo come "questa è una mia ipotesi che non ho mai verificato": raccontiamo quello che siamo convinti sia successo.Ripropongo l'esempio che ho citato in un mio intervento di prima. In land venne organizzato uno spunto ON legato a delle statistiche sulle votazioni del Prom. Parallelamente noi gestori sapevamo che alcuni PG stavano pensando di sabotare quelle elezioni. Mesi dopo, parlando con una player per tutt'altra questione, scopro che lei era convinta che avessimo organizzato appositamente quello spunto perché sapevamo del sabotaggio e volevamo procurarci in anticipo delle "prove" da utilizzare per neutralizzarlo e tutelare un determinato personaggio.Le due cose, semplicemente, non erano collegate. Quell'intenzione gestionale non era mai esistita.Ma lei ne era convinta. E se nel frattempo ne avesse parlato con tre amici, quei tre avrebbero avuto anche una ragione perfettamente umana per crederle: si fidano di lei, lei era presente, racconta una cosa della quale appare assolutamente sicura. A quel punto una sua interpretazione diventa facilmente un fatto anche per gli altri, senza che nessuno abbia mai mentito deliberatamente.È questo che intendo quando parlo dell'abuso dell'OFF. Non penso soltanto al troll che inventa qualcosa sapendo di inventarla. Penso anche a quanto facilmente una percezione personale possa uscire dal gioco, ricevere conferme dal proprio gruppo e trasformarsi pian piano in una versione condivisa dei fatti.Ed è anche per questo che continuo a insistere sul dialogo e sul chiarimento. Prima di raccontare per giorni agli amici quello che "hanno fatto Tizio, Caio o la gestione", magari vale la pena chiedere direttamente a Tizio, Caio o alla gestione. Anche solo per concedersi la possibilità di aver capito male.

25/09/2026 15:35:27 e modificato da brom87 il 25/09/2026 15:36:49

quartz ha scritto: Un gestore furbo dovrebbe, invece, incoraggiare attivamente l'utenza a parlare con lui, confrontarcisi continuamente, chiedere feedback e valutarli seriamente. Così, quando sorge il dubbio sull'Alabarda Spaziale, l'utente andrà da lui a parlarne, non dai suoi amici. Questa cosa nel nostro ambiente non si fa praticamente mai e per questo sorgono discussioni altrove, voci incontrollate e un fitto ecosistema di voci e rumors che, poi, è difficilissimo da districare. Solo che, ogni volta che dico "vi dovete fare carico della vostra community, crearla e coltivarla" tutti fanno "see, non ho il tempo per queste cose". E, però, allora si importano anche questi problemi.

Concordo con tutto ma mi permetto di citare solo questo estratto.Noi nel nostro piccolo cerchiamo di fare proprio questo, ma spesso anche se chiediamo pareri e i dee pubblicamente non riceviamo risposta se non da quei pochissimi che hanno qualcosa da condividere e ai quali penso di aver dato sempre seguito.Appunto però va da persona a persona e sulla carta dovrebbe essere così ma c'è anche una cosa che si chiama educazione che spesso lascia il tempo che trova da entrambi i lati, sia nel proporre che nel rispondere e questo è il problema fondamentale in cui tutti ricadiamo.Aggiungerei anche che spesso le voci e gli screen che ci vengono mandati possono essere decontestualizzati. Spesso possono essere anche lo sfogo momentaneo fatto con un amico che credi fidato. Un momento che poi magari passa e torni a giocare, ma intanto è stato reso pubblico e fa scoppiare una bomba immotivata. Ahimè ho visto succedere anche questo ed è capitato a me in primis. Con una di queste persone fortunatamente sono riuscito a chiarire e a scusarmi in modo civile, con altri purtroppo non ho avuto questa possibilità. Quindi occhio anche a chi vi gira gli screen, non per forza è vostro amico... Magari lo fa per tornaconto personale o è più tossico di chi ha avuto quell'uscita infelice.

25/09/2026 15:39:04

brom87 ha scritto: Gli hater ci saranno sempre, gente che si sfoga in privato con l'uno o l'altro amichetto. Che ti denigra con i giocatori. Questi hanno la facoltà di bloccarli se vogliono. Ma a mio avviso non è questo che affossa una land, la land viene affossata se chi rimane si rende conto che non erano solo attacchi di troll ma c'era un fondo di verità e SOPRATTUTTO da come la gestione risponde a questi attacchi, perchè sei sotto i riflettori in quel momento.Giocatori/Gestori hanno le spalle meno larghe delle tue? Bene, che gli fai? Lo metti in guardia, banni chi si comporta male nella tua land e nel tuo canale discord... Ma mi sembra che nella grande maggioranza questo venga già fatto. E appunto se non viene fatto è perchè quella gestione la vede diversamente.Quindi come puoi chiedere alle gestioni di unirsi quando alcune gestioni nascono proprio perchè si sono separate da Nola, da Excelsior e da qualunque altra land dove si è trovato in disaccordo su metodi e gestioni?Solo con questa frase gli stai dando più importanza e peso di quanto meritino, vorrei farlo notare.

Quoto solo questo pezzo perché mi sembra quello più significativo da me che leggo come player.Io distinguerei lo sfogarsi per una situazione che oggettivamente crea frustrazione dal fare una campagna denigratoria verso una land.Sono proprio due cose distinte: la prima è comprensibile, la seconda è deprecabile.Chiunque può sbagliare, gestioni comprese e nessuno qui è perfetto né esente da errori.Dire (cito): "la land viene affossata se chi rimane si rende conto che non erano solo attacchi di troll ma c'era un fondo di verità e SOPRATTUTTO da come la gestione risponde a questi attacchi, perchè sei sotto i riflettori in quel momento." a parer mio è proprio discutibile.La critica non dovrebbe mai essere distruttiva, bensì costruttiva. Se me ne vado urlando e sbraitando, dicendo le peggio cose e poi chiudendo il confronto e non sapendo spiegare una sola delle cose che ho detto, allora sì sei un hater e non hai nessuna credibilità. Chi davvero vuole fare una critica, prende la gestione ci PARLA, banalmente. Non si mette a fare una campagna diffamatoria perché è stato moderato/ha perso/ha ricevuto un no, capiamoci. Spesso chi ha la verità dalla sua che può fare? Cosa può dire? Come può combattere queste che sono vere e proprie campagne diffamatorie?La verità è semplice, il pettegolezzo è sempre sfumato, articolato, riportato in modo greve e si arriva al "tu dici / lui dice". Ed è inutile girarci intorno: un buon gestore crea sempre un minimo di scontento perché nelle situazioni media. Toglie un po' a uno e un po' a un altro e crea equilibrio. Se un gestore togliesse sempre a uno per dare e basta a un altro non sarebbe un buon gestore.Se un gestore non sapesse dire dei sì funzionali (es. rispettare un regolamento), non sarebbe un buon gestore.Ci sarà sempre chi un pizzico di scontento lo sente e come diceva @pudhs, è come si sfrutta uno strumento di comunicazione per armare l'off e creare danni che sono sempre a scapito dell'ON e del gioco stesso. Un gestore può scegliere di spiegare, dare moto all'utenza di capire il perché di un ban o decisione moderativa, ma rimane sempre un punto che forse si sottovaluta: se l'off attecchisce in maniera malsana, tossica, puoi dare tutte le spiegazioni di questo mondo ma rimarrà off tossico. Probabilmente quella spiegazione pacata ed educata del gestore, con annessi passaggi di ciò che si è fatto verrà presa appiccicata in un server nato per il perculo di Land X e verrà sezionata facendosi tante grasse risate. Lì daresti ancora "colpa" alla gestione? Probabilmente le land non falliscono solo per queste cose, ma queste cose minano e non di poco la community di una land. E una land senza community che cos'è se non uno scheletro vuoto con un regolamento che non serve a nessuno?

25/09/2026 15:46:25

BROM Veramente il mio "Non ci sto" è una palese dichiarazione di intentim, lascio intuirne il genere va. XDDDConsidera il topic e le risposte una parentesi odierna, domani altro giorno, altre prospettive, non son uno che si fossilizza molto su una cosa, ho detto la mia, col sorriso, ognuno ha le sue idee e opinioni le rispetto, se mi va rispondo, se non mi va glisso oltre. Non si vive ne si basa la vita e reazioni a queste diatribe di rete, forum e social e cercare per forza di psicanalizzare una frase per definire quanta importanza un soggetto X (per dire come esempio) dia importanza a una cosa è pretestuoso, prima magari conoscila quella persona per capire davvero cosa pensa. Perchè siamo in rete, quello che si vede, non è esattamente la realtà, ma una facciata che tutti abbiamo.Può essere che nel privato mi mangi le mani o che nel privato io mi dimentichi di certi elementi nel momento esatto in cui clicco x e mi diverta solo, dopo ogni rottura di scatole che mi sciorinano. Io fossi in te punterei sulla seconda... sai non mi filavo certe dinamiche da settimane poi, qualcuno, ha deciso di verificare se dormivo o ero sveglio... Bhè almeno ringrazio, mi han fatto passare ferie tranquille.Poi oh certe dinamiche mi affascinano, il comportamento umano quando si sente al sicuro dietro un monitor e i mille modi in cui usano strumenti utili trasformandoli in armi è affascinante dello spaccato umano in rete, la facilità con cui si sentenzia per una frase, di cui non si sente di certo il tono, ma hey è bello giudicare e psicanalizzare.

25/09/2026 15:51:21 e modificato da brom87 il 25/09/2026 15:55:12

neworleans ha scritto: BROM Veramente il mio "Non ci sto" è una palese dichiarazione di intentim, lascio intuirne il genere va. XDDDConsidera il topic e le risposte una parentesi odierna, domani altro giorno, altre prospettive, non son uno che si fossilizza molto su una cosa, ho detto la mia, col sorriso, ognuno ha le sue idee e opinioni le rispetto, se mi va rispondo, se non mi va glisso oltre. Non si vive ne si basa la vita e reazioni a queste diatribe di rete, forum e social e cercare per forza di psicanalizzare una frase per definire quanta importanza un soggetto X (per dire come esempio) dia importanza a una cosa è pretestuoso, prima magari conoscila quella persona per capire davvero cosa pensa. Perchè siamo in rete, quello che si vede, non è esattamente la realtà, ma una facciata che tutti abbiamo.Può essere che nel privato mi mangi le mani o che nel privato io mi dimentichi di certi elementi nel momento esatto in cui clicco x e mi diverta solo, dopo ogni rottura di scatole che mi sciorinano. Io fossi in te punterei sulla seconda... sai non mi filavo certe dinamiche da settimane poi, qualcuno, ha deciso di verificare se dormivo o ero sveglio... Bhè almeno ringrazio, mi han fatto passare ferie tranquille.Poi oh certe dinamiche mi affascinano, il comportamento umano quando si sente al sicuro dietro un monitor e i mille modi in cui usano strumenti utili trasformandoli in armi è affascinante dello spaccato umano in rete, la facilità con cui si sentenzia per una frase, di cui non si sente di certo il tono, ma hey è bello giudicare e psicanalizzare.

Chiedo scusa, l'altra volta per un post simile avevi detto che era solo una presa di posizione. Ad ogni modo ti capisco benissimo figurati, ma appunto i leoni da tastiera ci saranno sempre e alla fine a parte qualche denuncia, vere ripercussioni non ne hanno. Lo banniamo tutti? Beh apre la sua land o trova qualcuno che gli da retta per il tempo giusto. E non dico di non bannarlo, se capita da me lo banno eccome xD Purtroppo e per fortuna non siamo tutti uguali. Hai la fortuna di avere un ambiente sano di gioco quindi tu il tuo come molti altri lo state già facendo per contribuire e di questo devi esserne fiero. Per il resto ci sarà sempre gente scontenta che sparlerà, è la vita.

crossfire ha scritto: Chiunque può sbagliare, gestioni comprese e nessuno qui è perfetto né esente da errori.Dire (cito): "la land viene affossata se chi rimane si rende conto che non erano solo attacchi di troll ma c'era un fondo di verità e SOPRATTUTTO da come la gestione risponde a questi attacchi, perchè sei sotto i riflettori in quel momento." a parer mio è proprio discutibile.La critica non dovrebbe mai essere distruttiva, bensì costruttiva. Se me ne vado urlando e sbraitando, dicendo le peggio cose e poi chiudendo il confronto e non sapendo spiegare una sola delle cose che ho detto, allora sì sei un hater e non hai nessuna credibilità. Chi davvero vuole fare una critica, prende la gestione ci PARLA, banalmente. Non si mette a fare una campagna diffamatoria perché è stato moderato/ha perso/ha ricevuto un no, capiamoci. Probabilmente le land non falliscono solo per queste cose, ma queste cose minano e non di poco la community di una land. E una land senza community che cos'è se non uno scheletro vuoto con un regolamento che non serve a nessuno?

Grazie, questa è una giustissima precisazione che mi da modo di spiegare il punto. Se uno se ne va sbattendo le braccia e le gambe per una cosa che da regolamento c'è e sta bene a tutti e tu lo infami forte della tua ragione quindi hai i diritti di farlo? Questo intendo io per "come reagisce la gestione"... Se uno fa il demente e poi il gestore lo definisce pubblicamente demente, io onestamente me ne vado anche se era nel giusto. Viceversa se invece una parte della ragione ce l'ha ma non è stato maturo da parlarne, io gestore comunque ne parlo con l'utenza che resta per capire quanto sia pesante questa mancanza. Anche questa è una reazione all'attacco che può far decidere ad altri se restare o meno... Non so se sono stato abbastanza chiaro nella spiegazione di quello che intendevo.

crossfire ha scritto: Un gestore può scegliere di spiegare, dare moto all'utenza di capire il perché di un ban o decisione moderativa, ma rimane sempre un punto che forse si sottovaluta: se l'off attecchisce in maniera malsana, tossica, puoi dare tutte le spiegazioni di questo mondo ma rimarrà off tossico. Probabilmente quella spiegazione pacata ed educata del gestore, con annessi passaggi di ciò che si è fatto verrà presa appiccicata in un server nato per il perculo di Land X e verrà sezionata facendosi tante grasse risate. Lì daresti ancora "colpa" alla gestione? Probabilmente le land non falliscono solo per queste cose, ma queste cose minano e non di poco la community di una land. E una land senza community che cos'è se non uno scheletro vuoto con un regolamento che non serve a nessuno?

E questo è il punto focale che dicevo all'inizio. Puoi essere il più accondiscendente e comunicativo possibile, ma se dall'altra parte non c'è voglia di ascoltare non funzionerà mai, ed è vero in entrambi i sensi. Non ho detto che siano le uniche cose che affossano una land, ho preso solo alcune delle casistiche che la possono affossare in queste precise situazioni e dinamiche dato che si attribuisce a queste persone il potere di demolire e affossare una land (parliamo principalmente di haters in questo thread, non di giocatori maltrattati da che ho capito). Se poi vogliamo fare anche una lista completa va bene, ma andiamo fuori dall'argomento di questa casistica specifica.

25/09/2026 15:52:02

pudhs ha scritto: Ecco, secondo me è proprio su quel "sa di cosa parla" che nasce una grossa parte del problema.Non necessariamente perché una persona stia mentendo o inventando consapevolmente qualcosa. Possiamo essere perfettamente convinti di aver capito una situazione e averla invece interpretata completamente male. E quando poi la raccontiamo a qualcuno di cui siamo amici, difficilmente la presentiamo come "questa è una mia ipotesi che non ho mai verificato": raccontiamo quello che siamo convinti sia successo.Ripropongo l'esempio che ho citato in un mio intervento di prima. In land venne organizzato uno spunto ON legato a delle statistiche sulle votazioni del Prom. Parallelamente noi gestori sapevamo che alcuni PG stavano pensando di sabotare quelle elezioni. Mesi dopo, parlando con una player per tutt'altra questione, scopro che lei era convinta che avessimo organizzato appositamente quello spunto perché sapevamo del sabotaggio e volevamo procurarci in anticipo delle "prove" da utilizzare per neutralizzarlo e tutelare un determinato personaggio.Le due cose, semplicemente, non erano collegate. Quell'intenzione gestionale non era mai esistita.Ma lei ne era convinta. E se nel frattempo ne avesse parlato con tre amici, quei tre avrebbero avuto anche una ragione perfettamente umana per crederle: si fidano di lei, lei era presente, racconta una cosa della quale appare assolutamente sicura. A quel punto una sua interpretazione diventa facilmente un fatto anche per gli altri, senza che nessuno abbia mai mentito deliberatamente.È questo che intendo quando parlo dell'abuso dell'OFF. Non penso soltanto al troll che inventa qualcosa sapendo di inventarla. Penso anche a quanto facilmente una percezione personale possa uscire dal gioco, ricevere conferme dal proprio gruppo e trasformarsi pian piano in una versione condivisa dei fatti.Ed è anche per questo che continuo a insistere sul dialogo e sul chiarimento. Prima di raccontare per giorni agli amici quello che "hanno fatto Tizio, Caio o la gestione", magari vale la pena chiedere direttamente a Tizio, Caio o alla gestione. Anche solo per concedersi la possibilità di aver capito male.

Stai riportando una dinamica che, ripeto, può succedere, ma che mi si venga a dire che la gestione è sempre disponibile al dialogo e confronto mi permetto, con ogni certezza possibile, di smentirti, perché non è un segreto che vi siano gestioni che determinati ambienti tossici, di cui in questo Thread accostiamo unicamente a giocatori che sparlano in off fuori dalla Land, anziché diminuirli li accentuano diventando tossici anche loro con l'utenza stessa. Non dico di fare di tutta l'erba un fascio, perché per fortuna ci sono gestioni che sono sane, ma non è un segreto che non tutti siano così. E come vale per le gestioni, il discorso vale anche per i giocatori che parlano in off dell'on, il malcontento spesso è causato dalla gestione stessa, così come può essere causato da un cattivo player che non sa distinguere l'on dall'off. C'è chi dei canali esterni alla Land riesce a farne buon uso e chi no. Per questo ribadisco che il problema non sono i canali esterni ma le persone che girano nelle community dei GDR.