Riflessione sui GDR

22/07/2007 09:51:23

Sigh... ti capisco perfettamente :-(
E' lo stesso motivo per cui mi ci sono avvicinato io, sperando di ovviare alle distanze col web, salvo poi accorgermi che la realtà era tutt'altra cosa, a dispetto delle potenzialità offerte dal mezzo tecnico.
...Anche da queste considerazioni è nata l'idea della scuola...

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quota

23/07/2007 11:26:08

in risposta a black:

Hai ragione, ma chi è che vince nel completare la "missione"?? il pg o il player??
A volte mi sono più "rotto" durante una quest ben fatta e con uno scopo preciso e ben riuscita che in altre dove il mio pg finiva con l'essere ferito e la missione principale finiva con l'essere un disastro.

Comprendo il tuo punto di vista... ed a volte è carino che il nostro burattino venga ricompensato per le sue peripezie, ma questo accanimento verso una meta a tutti i costi sta uccidendo molti gdr... chat vuote fino a quando non entra un master per la quest, gente che non sa far vivere il pg che diventa un png a tutti gli effetti, senza anima, spessore o una storia in evoluzione alle spalle.

quota

23/07/2007 17:49:58

Personalmente non credo ci sia granchè da "vincere", in un gioco di ruolo.
Se il personaggio "trova il tesoro" [per prendere spunto da un valido esempio di cui sopra], ha ottenuto qualcosa di materiale [contenuto del tesoro]. Se non lo trova, ha mosso ed interpretato il personaggio, l'ha fatto vivere e, seppur in minima parte, crescere. Ha "vinto" ugualmente, direi.

Di una cosa sono sicura. Se più player avessero l'ottica di Didy, sicuramente si eviterebbero moltissimi episodi di stress/litigi inutili/menate varie.

In quanto gioco, lo si fa per piacere.. Non per stressarsi "aggratise" con discussioni immotivate che spesso fanno da cornicetta ad ogni giocata °_°

quota

26/07/2007 16:21:27

Stavo pensando... voglio dire magari è un puro caso, però ho l'impressione che i cosiddetti master dei giochi online siano molto meno preparati dei narratori dei giochi da tavolo. Almeno, generalizzando, mi sembra così. Trovo che una buona parte di questi litigi e battibecchi tra giocatori e con i master siano dovuti alle mancanze di questi master, perlopiù, improvvisati e 'parvenu'. Non è facile narrare... specialmente se in un contesto come il web, tra gente che non necessariamente si conosce, il fato è completamente alla mercé dei mutevoli stati d'animo di un essere umano (ovvero non si fa uso di dadi, anche se ultimamente la situazione sta cambiando). E' chiaro che basta un errorino o una distrazione del master, magari ripetuto + di una volta, magari alimentato dal darsi tanto le arie (eh già... è così facile fare i gradassi dietro a un monitor...) e rifiutare (orgoglio? arroganza? immotivata vergogna?) di ammettere l'errore, come purtroppo avviene spesso, per innescare questo circolo vizioso di messaggi minatori, esiliate, colpi di stato, e non so che altro... Io credo che ci penserei due volte prima di mettermi a un tavolo a fare il narratore... a meno di non essere davvero preparato (escludere totalmente errori di grammatica, errori di regole, strafalcioni narrativi, dimenticanze... sarebbero tutte figuracce che dopo un po' farebbero lamentare i giocatori, anche se sono amici, semplicemente perché non riescono a divertirsi se fate un errore dietro l'altro). Poi ti colleghi a sta chat online, vedi narratori che probabilmente non hanno neppure la licenza elementare, ti scrivono la c al posto della q, sbagliano i nomi dei pg, non ti fanno tirare i dadi perché gli gusta decidere tutto loro (sì ma poi dicono che invece è perché non c'è tempo... stronzate), probabilmente non hanno nemmeno mai letto un manuale e TANTO MENO le schede dei giocatori. E allora ti cadono le braccia... Generalizzando... -_-

quota

28/07/2007 23:01:46

Sono in disaccordo e in accordo:

disaccordo: il master normalmente conosce l'ambientazione a menadito, e soprattutto sa dove vanno a parare i suoi maneggi mentre li cortuisce attorno al giocatore. In effetti di norma questo mette il giocatore in condizioni di non poter giudicare alcune scelte dei DM. Tuttavia, nel momento in cui un player sente il bisogno di ricevere spiegazioni sull'operato di un master, secondo me dovrebbe riceverne, perchè si tratta comunque di qualcuno che gioca con lui e se per divertirsi ha bisogno di un chiarimento, non dovrebbe essere inibito nel domandarlo. Poi il chiarimento potrebbe tranquillamente essere : "non sto a spiegarti adesso perchè dovrei fare 'spoiler' sull'evoluzione del gioco e ti guasterebbe il divertimento.. a quest finita ti racconto i retroscena.'
Secondo me è molto meglio che chi gioca possa fare domande, anche perchè il master, che è un essere umano (buona camicia a tutti, lo so), potrebbe commettere un errore di cui il giocatore, dovendo star dietro a meno cose, si accorge prima. Giocare insieme è anche questo, collaborare perchè tutto sia più spassoso e fatto a regola d'arte.

accordo: quando ero un master, 'militavo' in una città che richiedeva un BG per consentire la creazione del personaggio. I peggiori me li hanno mandati giocatori che premettevano alla storiella il curriculum vitae: 'master qui per tre anni', 'gestore di questa e quell'altra land'. e così via. A tanto sfoggio di 'titoli', della serie 'sono uno che sa come si gioca io' , corrispondevano con disperante puntualità la mancata lettura dell'ambientazione, la richiesta di una razza stranissima, un BG degno di un personaggio epico o riciclato da altre 'avventure' ma anche, lo ammetto, un ottimo italiano scritto. I più belli, per contro, mi sono spesso stati inviati da giocatori che magari venivano dal cartaceo, o che avevano poca esperienza on line, ma che con quiete si sono letti l'ambientazione e hanno scelto una storia giusta per un personaggio di livello infimo.
Capisco quindi a che genere di arroganza e spirito polemico ti riferisci, Yan, e non posso negare affatto che le tue parole trovino solide basi nel costume diffuso in troppi principi del 'Ruolismo on Line'.

Però, proprio in virtù di questo cattivo esempio, io auspico che i master delle città in cui gioco abbiano un po' di pazienza, e che rispondano alle domande di chi ha voglia o motivo di farne, senza lasciarsi trascinare in spiacevoli brighe, ma anche senza farsi scoraggiare da qualche seccatore che comunque, diciamoci la verità, una città ben fatta la abbandona presto :)

quota

29/07/2007 16:42:00

Spero che tu stia scherzando! Questo può essere vero in una cronaca casalinga, dove il narratore sai che è un cazzutissimo 30enne che gioca da prima che tu nascessi (esempio), ma NON di certo in una città virtuale dove: primo l'utenza media è minorenne e spesso anche i master (senza offesa per i minorenni, ci sono molti ragazzi bravissimi ed equilibrati, ma la maggioranza ... no), e secondo (non mi riferisco a nessuna città in particolare, ma parlo di episodi che mi è capitato di vedere qua e là in passato) hai a che fare con master il cui comportamento solitamente è questo: sussurri ogni 5 secondi, errori di dadi, errori di regole, errori di grammatica, errori nel 'posizionare' i pg sulla scena, e così via. Se permetti non mi fido e penso di avere il diritto di chiedere spiegazioni. Non tanto perché ho paura per il mio povero pg, ma per una questione di principio, perché io a quel gioco magari ci sto dedicando un paio d'ore del mio pomeriggio e non mi va di sprecarle dando retta a un incompetente. E quindi io smetto di giocare. Invece la gente che ci rimane continua a litigare, con le conseguenze che ha ben esposto Didy nel suo post...

I master delle città virtuali non si possono trincerare dietro questa presunta INFALLIBILITA' che ha descritto Yan. Va bene che i giocatori non devono rompere ad ogni turno con qualche lamentela, ma anche il narratore deve essere disponibile a dare spiegazioni e soprattutto a mettersi in discussione quando si accorge di aver fatto o detto una corbelleria. Dopo tutto non è una divinità.


Può darsi che un master ne sappia molto di più di una determinata ambientazione, ma non è detto, specialmente online, che ne sappia di più (del gioco in sé) di tutti i giocatori. Certo in una cronaca il narratore dovrebbe essere esattamente quello che hai detto tu, ma nel 99% delle città virtuali i master non hanno una cronaca da seguire, ne' da pensare, fanno qualche quest, talvolta due o tre quest sullo stesso tema e finisce là. Un po' poco per definirsi "narratori"...

quota

31/07/2007 20:00:14

Io non gioco ai gdr online da tempo. Frequento di tanto in tanto gdr-online.com per vedere se esce qualche cosa di nuovo che mi piaccia... La speranza è l'ultima a morire.


Lo ripeto un'altra volta pure io: quello che dici tu dovrebbe essere vero sempre, ma il realtà può essere vero in uno o due casi su dieci, almeno per quanto riguarda i gdr online. In altre parole la tua è un'utopia: non tutti i narratori sono bravi, e quando uno non lo è, dopo un po' il suo difetto viene a galla e guasta il gioco.

quota

30/08/2007 10:33:43

Sono giovane di GDR un po’ meno nella vita, leggendo tutto ciò, mi sento di condividere molto il pensiero di DIDY un po’ meno il pensiero di altri, ma a parer mio il fulcro di tutto ciò è che spesso si perde lo scopo principale per il quale ci si siede davanti ad un pc…il puro divertimento per il quale il tempo che si dedica non è perso o tolto ad altro, sempre che venga ben utilizzato.

Mi è capitato di giocare in alcune Land e non trovarmi a mio agio unicamente perché non ho “sete di potere” ora finalmente posso ruolare ( o forse come alcuni preferiscono interpretare^^ ) serenamente e vi assicuro che basta un po’ di umiltà e si riesce benissimo. Grazie alla collaborazione di poche persone abbiamo creato un piccolo GDR è stata la prova che nella vita tutto è possibile … anche giocare divertendoci!

quota

30/08/2007 17:32:35

Beh ...che dire, YAN hai capito perfettamente cosa intendevo dire e a conferma di ciò posso dirti che il nostro gioco, che tra l'altro non ha nessun effetto speciale, ma cerca solo di essere attinente all'argomento trattato, senza publicità, aperto a luglio (periodo in cui si preferisce a giusta ragione il mare) vanta già di diversi iscritti scaturiti dal semplice "passaparola" e noi che forse neanche ci possiamo chiamare gestori, ma diciamo principali giocatori, siamo i "maggior partecipanti con i minori punti"!

Il divertimento non può essere direttamente proporzionale al potere! (mio modesto parere)

quota

26/09/2007 20:26:20

…


1. Non vedo, gemini, come si possa affermare che una realtà fatta di guerre, omicidi, malattie, violenze, dittature, carceri, istituti di igiene mentale, sfruttamento della prostituzione, razzismo, corruzione, perversioni, disastri naturali NON sia deprimente.
2. Non vedo come si possa negare che siamo circa 6 miliardi di esseri umani e di conseguenza, inevitabilmente, ognuno di noi è “uno dei tanti” e ognuno di noi, ISTINTIVAMENTE, cerca di emergere dalla massa.
3. Non vedo come si possa negare che il gioco di ruolo, come ogni altro gioco, ha una direzione ben precisa: la direzione che spinge i personaggi verso la vittoria (intesa in vario modo). Non ho affermato che i giocatori debbano soffrire delle sconfitte dei personaggi, ne’ tanto meno che non vi sia divertimento nel giocare aldilà della vittoria dei pg. Espongo semplicemente un dato di fatto, come faccio solitamente, ma senza la pretesa di giudicare “errate” (come fa invece gemini) le opinioni altrui. Mi sento completamente tranquilla in proposito, comunque. La verità molto spesso sta nel mezzo.

quota

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