Stronco, quindi sono

09/05/2008 14:11:12

shogo ha scritto: ma che bella risposta.

Mi sa che hai compreso lo spirito di chi ha aperto il tread; i criticoni a prescindere.

:-D
Esistono in tutti i campi, sarebbe utopico sperare che nei gdr non ci siano.

Fate qualche nome, così capiamo a quale commento vi riferite!
Altrimenti è sempre tutto un discorso astratto :).

io sono pienamente d'accordo con Black ed il suo esempio è altamente esplicativo del concetto di "qualità".
Non è vero che basta una semplice chat per giocare, non per me almeno, soprattutto quando l'ambientazione è ripresa già più di una volta.

Ci sono talmente tanti gdr in circolazione che non può più sopravvivere quello mal fatto e graficamente brutto (ok che la grafica è soggettiva, ma fino ad un certo punto. ci saranno pur sempre dei canoni comuni oltre i quali un lavoro fa letteralmente schifo).
Oramai è pura concorrenza.
Non commenterò subito un lavoro ben fatto graficamente, a livello di codice e di ambientazione, perchè questo avrà la possibilità (onore? XD) di avermi per qualche giorno.
Se vedo, invece, un gioco che già dall'inizio non è nè bello graficamente, nè ha un'ambientazione ed un codice ottimi, allora non ci rimango.
Fare una chat in php non ci vuole niente. E' il come uno offre il proprio prodotto all'utenza che fa la differenza.

09/05/2008 14:15:25

@aceboy : effettivamente il punto della questione non erano le land Squallide sotto ogni aspetto... quelle ci sono e ci saranno sempre ed è anche giusto segnalarlo.

è il gusto sadico nel condannare, l'atavico senso di sminuire l'operato altrui che personalmente noto in molti casi.

Che poi piu di tanto mi tanga è un altro conto....

09/05/2008 15:13:25

Sono vecchio e faccio difficoltà a comprendere... perdonate...

Quindi per molti di voi siamo arrivati davvero al punto in cui esiste una guerra fra i gdr per accaparrarsi l'utenza e che la si vince con i mezzi della concorrenza, sulla falsa riga di un liberismo selvaggio?

Contenuto ininfluente, l'importante è apparire ?

Critici o Criticoni interessati o, peggio, prezzolati che, con apparente competenza, smontano con perizia il gdr concorrente? (mi piacerebbe coniare un altro neologismo nel mondo del gdr - lo Stroncatore - ad identificare una precisa tipologia di frequentatore dei forum dedicati)

Ricerca di un effetto calamita sull'utenza mediante specchietti per allodole ... flash..iosi ?

Ricerca del consenso di massa - che per in gran parte è formata da ragazzini brufolosi in preda a forti tempeste ormonali - quindi sesso & sparatutto a gogò (poi ci limitiamo dei PP) ?

Finiremo davvero ad assistere all'apertura di comunità alla "Amici" (Amici del Gdr) di Maria de Filippi... ?

Ma non era appurato che l'ossessiva ricerca del consenso in un sistema concorrenziale puro porta all'appiattimento e allo svilimento della qualità dell'offerta - cosa che a lunga andare finisce per ritorcersi contro lo speculatore stesso? (vedi livello di consenso alla televisione pubblica e privata, rispetto alla crescita dei canali tematici a pagamento).


Io invidio chi ha la sicurezza di poter stroncare un gdr in cinque minuti, lo dico sinceramente.
Sarà che la mia esperienza, pur relativa (solo 11 anni di gdr online), mi ha portato a divertirmi anche in comunità davvero messe malino dal punto di vista grafico e di programmazione...
Una volta i programmatori di comunità virtuali erano davvero pochi, i grafici anche meno (non c'erano nemmeno programmi adeguati), e spesso i gdr che aprivano facevano davvero ridere... avevano grafiche precarie... Ma il piacere ludico della partecipazione era talvolta davvero forte e la narrazione individuale e collettiva, piuttosto elevata.

E' ovvio che una bella grafica coordinata, senza bug, rende tutto più bello ma non riesco a dare a questa il valore esaustivo di un giudizio (nemmeno l'aspetto fondamentale).

Anche sulla qualità dell'utenza... Uno si accredita, poi fa il login, e si trova un paio di "bimbiminchia" (mi piace questa espressione usata) che a loro volta sono entrati nella comunità MA CHE NON SONO LA COMUNITA'. Magari, oltre a quei bimbimichia ci sono molto ottimi giocatori che, ovviamente, il nostro utente "sicuro" non incontrerà mai perché dopo cinque minuti di gioco con chi ha incontrato, corre subito a postare la sua stroncatura e in quel gdr non ci farà più ritorno.

I bimbimichia sono ovunque.... purtroppo.... nessuno ha installato l'anti-cialtrone a difesa della propria comunità.

Per comprendere una Land a me ci vuole del tempo.
Mi piace valutare in prospettiva il rapporto fra lo staff e l'utenza, anche la tipologia stessa del rapporto (cordiale/formale, amichevole/collaborativo, puntuale/asettico.. uno staff di pg, uno staff anonimo...), mi piace comprendere i sistemi di interazione nella loro evoluzione; l'implementazione dei sistemi di gioco... persino dell'assetto grafico e di programmazione... il superamento dei limiti formali di una ambientazione....
Per far questo ci vuole tempo - e non basta nemmeno, a mio avviso, limitarsi ad "osservare".
Se non "ci si mette in gioco" realmente, interagendo a livello ludico con gli altri utenti, partecipando alle trame - si ha inevitabilmente una visione limitata, falsata.
Gli osservatori (e ce ne sono un'infinità) che si loggano per poi sparire senza aver mai preso parte al gioco, per quanto onesti e aperti, avranno sempre una visione "parziale" delle cose - quanto meno condizionata.
E' una questione di pathos narrativo, condiviso... o meno.
(ma questa resta un'opinione squisitamente personale)

Una comunità virtuale, come ogni contesto di interazione umana, non è una cosa statica da giudicare nella sua fissità ma si può comprendere solo nel suo percorso storico (dove è nata, come evolve e quali sono le sue potenzialità espresse o meno, i suoi obiettivi nel medio/lungo periodo).
Se uno reputa che il suo giudizio debba limitarsi all'assetto di programmazione e grafico, è giusto che dichiari la propria incompetenza nel valutare un gdr nel suo complesso.
Sarebbe come valutare se un essere umano è buono o cattivo dal fatto che abbia o meno il cranio in un certo modo o una particolare forma della bocca........ (la fisiognomica e la frenologia, per fortuna, sono state tolte dalla scienza criminale).

Dare un giudizio negativo (magari con un laconico : tutto da buttar via)dopo cinque minuti dall'apertura perché la programmazione è un po' sgangherata, la grafica lascia a desiderare e l'ambientazione è trita e ritrita, a mio avviso denota una discreta ottusità di giudizio o una forte immaturità. Opinione ovviamente personale.

Continueranno ad esserci land sgangherate ed improbabili, bimbimichia e PP, come anche stroncatori professionisti .... tutti, per quanto mi riguarda, sul medesimo piano... negativo

09/05/2008 17:14:50

gianluca ha scritto: Concordo con te al 101%.

Addirittura ritengo che qualcuno neanche si registra più su certi gdr...guarda gli screen e posta la stroncatura.

Bella roba, eh? 😳

09/05/2008 20:02:12

Quoto prettyjane

La cosa un pò fastidiosa, e lo dico da gestore che - se non erro - non ha mai ricevuto un commento (positivo o negativo) dal gruppo stroncatore, è che a volte sembra un accanimento sadico contro qualcosa che tutti, quasi tutti, a occhio nudo vedono benissimo che fa schifo, non è completo, è GDRC buttato lì senza adattare i link, etc e che tutti capiamo benissimo fallirà miseramente, e già questo fallimento insegnerà al gestore del caso che ha sbagliato tutto, mentre il ritrovarsi coperto di frecciatine secche non gli insegnerà nulla di più: ben che vada penserà che i commentatori sono una manica di scemi, male che vada si sentirà umiliato.

Insomma, molti utenti qui frequentano il portale ma commentano solo se c'è da dire qualcosa di oggettivo: bella comunità per questa questa questa ragione, comunità pessima per questa e quest'altra ragione. Io ne ho commentate tre, su tutte e tre mi sentivo di dover dire qualcosa di estensivo e che avrebbe potuto interessare/servire ai gestori soprattutto e forse ad altri utenti. Non capisco bene che cosa spinga a dire qualcosa di ovvio, in massa poi, su una cosa già evidente e senza nessun consiglio a parte "chiudere".... io troverei più elegante ed educato evitare di commentarli.

09/05/2008 20:24:10

Sono daccordo. Secondo me, mettiamo pur un GDRCD immodificato, lasciato perfettamente com'è inizialmente. Su questo GDRCD però vi sono riportate tutte le informazioni per un buon gioco, dettagliatissime, i gestori sono disponibili, c'è un utenza sufficente. Perchè non dare un voto positivo? Non ne vedo il motivo. Molti GDR fatti da 0 invece sono vuoti, anche se belli. Il GdR in fondo è un posto dove ritrovarsi insieme per divertirsi, il fattore "insieme" penso sia importante.

09/05/2008 22:05:42 e modificato da alexandru il 09/05/2008 22:06:28

gianluca ha scritto: [quote]blackhawk ha scritto: [quote]gianluca ha scritto: Concordo con te al 101%.

Addirittura ritengo che qualcuno neanche si registra più su certi gdr...guarda gli screen e posta la stroncatura.

Bella roba, eh? 😳[/quote]

No manco un pò... ma sono gli effetti collaterali di essere circondati da un gruppo di "geni".

E si sa i geni trovano "lenti" gli altri...[/quote]


ascoltate quest'uomo, che ne sa una più del diavolo. bella bigG. in poche parole hai riassunto il grosso problema dei gdr attualmente. Chi li commenta invece di giocarci. :D

12/05/2008 13:48:06

Vorrei rispondere a chi chiedeva i nomi; quali nomi. Io penso che sia una discussione generica, non una caccia alle streghe con annesso rogo pubblico.
Infondo, se non si è ciechi, si sa chi fa il critico a prescindere.

Altro punto messo in discussione è il fatto che alcuni gdr si scontrano anche duramente in off per accaparrarsi l'utenza. Ebbene si, esistono individui simili. Usano proprio dei mezzi che non sono ne leciti ne etici. Ho assistito ad offese personali e minacce, non solo le semplici intrusioni nelle varie land per denigrare una cosa a favore di un'altra. Il fatto di fare un account farlocco per gdronline solo per mettere un commento negativo è il meno che fanno.

13/05/2008 12:56:31

Pienamente concorde e solidale con jordan.

a Xanom dico che é giusto e sacrosanto diritto di tutti dire la propria opinione, esprimere un proprio giudizio, ma quando poi vedi che viene fatto da gestori di altre Land e trovano peli anche nelle uova pur di screditare. oppure peggio ancora sono persone che si sono iscritti in Land per avere un Pg che possa solo convalidare la cattiveria o il voler mettere appunti spregiativi qui ne va più dell'intelligenza degli utenti che delle reali motivazioni esposte.
Posso accettare che tu dica che si sono creati Gdr fotocopie di altri, modificando in certi casi molto poco.
Ti rispondo solo una cosa,
"Quando una ditta decide di aprire per costruire pantaloni potrà modificare i colori delle stoffe, un taglio ma alla fine deve per forza fare due gambe non é che si mette a creare gonne dicendo che sono pantaloni"

Quindi sarebbe forse meglio valutare la solidità, l'impegno e la voglia di una Gestione come di una ditta nel voler mettere in commercio e a servizio dell'utenza, nel caso dei Gdr, di qualche cosa che possa piacere ed essere giocabile con decenza.

Sappiamo tutti che per fortuna ognuno ha una sua testa e quindi un suo gusto, vediamo di non divenire come ha detto Jordan aristocratici e credere che quello che piace a noi sia sempre il migliore e il resto tutta sporcizia per non dire parole più sconce e sporche.

Ho avuto modo di vedere addirittura Nick di gente che ha messo giudizio negativo a tutti i Gdr di una determinata categoria e poi andando a controllare notare che é gestore dell'unico che in quella categoria non ha criticato ma guarda caso elogiato.

La gente é così purtroppo nella vita reale figuriamoci quindi in un gioco.

Una cosa in più io mi sento di aggiungere dopo anni che gioco e l'ho fatto in diverse Land diverse.

Una volta ricordo che ai nuovi s’insegnava a considerare che si entrava in una Land per il Personaggio creato, che lui era quello che aveva valore e per lui si creava, giocava e ci si divertiva.
A me almeno allora novizia questo si era insegnato e ancor oggi concordo e considero la cosa più importante di un Gdr.

Purtroppo ora é divenuta solo una gara tra utenti che sanno solo usare Gdr e Land per fare conoscenze e per mettere in cattiva luce altri Player. Lo fanno solo perché non hanno la capacità di arrivare ad assomigliare un poco o sapere un minimo di quello che è dato di sapere agli altri.

Come spesso quindi accade se non posso batterlo in bravura lo distruggo e gli rovino quanto creato almeno non mi devo fare il culo a imparare e migliorarmi io.

Io sono ancora dell'idea che si possa arrivare ancora a vedere dei bei Gdr dove alla fine uno non entra per la boria del Player ma perché sa creare, far vivere e far crescere un Pg indipendentemente dal lecchinaggio o dal crearsi liste mega di contatti per sentirsi importanti.

13/05/2008 13:58:03

Vorrei rispondere a chi chiedeva i nomi; quali nomi. Io penso che sia una discussione generica, non una caccia alle streghe con annesso rogo pubblico.
Infondo, se non si è ciechi, si sa chi fa il critico a prescindere.

Non ho mai detto di voler additare o organizzare un falò con quelli che voi chiamate "criticoni". -.-
La mia era (è) un'esortazione a capire quale genere di commento prendiate come riferimento per nominare un "criticone".

Io non vedo tutte queste critiche gratuite se non in quei commenti tipo: "land schifosa, mi hanno bannato solo perchè il mio pg si chiamava Giammaria" e via dicendo.

quello che dice oorazoroo è giustissimo, ma cerchiamo di avere un dialogo con chi voi nominate "criticone", così vediamo come la pensa e la discussione può essere più interessante.