Perchè niente Vampiri il Requiem?

Perchè niente Vampiri il Requiem? postato il 15/08/2011 06:36:29 nel forum giochi e dintorni

Salve gente!

Come da titolo vorrei sentire le vostre opinioni su questo argomento... Come mai nella sezione Vampiri ci sono millemila land su Vampiri la Masquerade ma NEMMENO UNA su Vampiri il Requiem?

Non mi rispondete che il Requiem fà schifo perchè, l'unico motivo per non giocarlo è che si è appassionati ed esperti nella vecchia edizione e non si ha voglia di reimparare tutto da capo o cambiare alcune conoscenze. Caspita, è un gran bel gioco! A parer mio di gran lunga superiore al Masquerade, ovviamente non pretendo tutti la pensino così ci mancherebbe altro... Però perchè malgrado molta gente lo giochi nel cartaceo non esiste una land online? Che ne so magari è in fase di costruzione.... Mi piacerebbe davvero un sacco giocarlo ed è un peccato che nessuno ne sia interessato, o sbaglio?

15/08/2011 15:36:27 e modificato da mirmidone il 15/08/2011 15:37:21

Una domanda che mi son fatto anchio ...

Faccio notare anche qualche contraddizione in questa situazione:
a)il nuovo regolamento integra molto meglio di quello vecchio le varie razze "antagoniste" ai vampiri
b)per qualche ragione si tendeva sempre a mettere le vecchie regole dei vampiri a quelle nuove delle altre (e per le altre) razze antagoniste
c)il nuovo regolamento è molto piu scorrevole e si tirano meno dadi una volta calcolati
d)la crescita del pg è decisamente piu lenta

A questo punto CREDO...
a)il vecchio regolamento è molto ma molto piu conosciuto di quello nuovo poichè il declino dei gdr cartacei è inizato con il nuovo regolamento...quindi piu utenza preparata in teoria
b)una storia che "generalmente" piace piu di quella nuova
c)i vampiri del vecchio regolamento sono molto piu potenti di quello vecchio :P

15/08/2011 22:09:33

Insomma niente da fare, mi devo rassegnare... Peccato sarebbe stato bello!

16/08/2011 16:48:43

nicks ha scritto: Da quel che mi ricordo Underworld Of Rome ci si avvicina ma conta che ci ho giocato 1 settimana e 2 anni fa xD

Allora...in realtà Underworld of Rome gioca tutte le varie sottorazze del nuovo mondo di tenebra...tranne quella dei vampiri che è rimasta vecchia in tutto e per tutto all'incirca.
(se cercavi proprio il nuovo regolamento/ambientazione ecc ecc per vampiri nuovi allora no, le altre razze ci stai dentro +o-)

16/08/2011 17:35:50

No, io cercavo proprio i nuovi vampirozzi, con clan, linee di sangue e congreghe...


Stavo pensando... E' moldo difficile radunare 5o6 master, 1 programmatore e mettere su una land da noi? E' fattibile o no?

16/08/2011 17:58:31

Beh, considerando tutti i progetti che ercano staff e programmatori nell'area "Ricerca Staff" e che non li trovano... beh, direi che tanto facile non dovrebbe essere.

Ho giocato solo una volta a Requiem e non mi è piaciuto. Forse era il gioco, forse il master, forse la serata no... ma non mi ha particolarmente entusiasmato.

18/08/2011 00:04:53

Mi togliete una curiosità? Sono una profana, premetto xD

Cosa cambia, sostanzialmente, fra le due versioni? E' un qualcosa a livello "razziale" (skill e roba varia) oppure cambia concezione, ambietazione e via dicendo?

21/08/2011 12:48:42

irenes ha scritto: Mi togliete una curiosità? Sono una profana, premetto xD

Cosa cambia, sostanzialmente, fra le due versioni? E' un qualcosa a livello "razziale" (skill e roba varia) oppure cambia concezione, ambietazione e via dicendo?

Cosa cambia:

Ambientazione:
Sono diverse le "leggende" che hanno dato vita al mondo di tenebra, sostanzialmente la storia del mondo, sebbene ci siano molti nomi riutilizzati dal vecchio regolamento il tutto può risultare diverso, un rimescolamento di ciò che c'era già prima ... il piudelle volte si trova "Meno" varietà nella nuova versione.

Temi:
A parer mio i temi sono sostanzialmente diversi.
Se nella prima serie c'era un'accentata presenza di punk gothic, di decadenza e di lotta per la propria umanità, ora invece ... manca o perlomeno è meno accentuata la cosa...mi è parso piu "giocoso" o "semplice".
Haimè non ho avuto modo di focalizzare appieno la nuova versione da questo punto di vista (il più intimo) perchè pochi erano disposti a giocarci.

Materiale:
Per forza di cose, sebbene non conosca tutti i manuali scritti in madrelingua della nuova versione ma solo quelli in italiano...c'è molto ma molto piu materiale nella vecchia versione, cosa non da poco.

Potere:
Nella vecchia versione c'era piu potere nella mano dei personaggi(ha il suo peso), sia all'inizio con la creazione schede, sia nella presenza di pregi e difetti decisamente piu potenti, sia nella crescita del pg mediante px (con la nuova versione ne servono molti ma molti di piu per avazare di potere).

Sistema:
Il sistema di gioco in realtà nella vecchia edizione era piu macchinoso, tanto per farti un esempio per ferire qualcuno prima dovevi calcolare quanti dadi per colpirlo, poi quanti per ferirl poi quanti per assorbire...nella nuova si fà prima, fai un calcolo (piuttosto rapido) iniziale e quelli sono i dadi per colpire/ferire/assorbire snellendo molto il gioco di dado.
INOLTRE...mentre nella vecchia versione le razze erano sia poco equilibrate che difficilmente comparabili, nella nuova sono perfettamente paragonabili e accostabili l'una all'altra senza bisogno di troppi riarrangiamenti.

Nella sostanza nella nuova version sono tutte razze piu deboli e giocabili, con un bg meno ricco e temi diversi.

25/08/2011 09:42:20

Io sono di parte, preferisco di gran lunga Masquerade non solo per motivi di giocabilità ma anche per una questione affettiva.
La giocabilità live e cartacea del primo non ha niente a che vedere con il secondo, che mi da l'idea di essere più artefatto.
I vampiri più potenti.
tante aggiunte di cui avrei fatto sinceramente a meno.
Anche il live è meno attivo, più pettinato.

E' solo il mio parere, ma credo che sia una versione per player pigri.

10/10/2011 18:34:36

Bè se proprio vogliamo entrare nei dettagli allora dico la mia! ^^

Il grandissimo errore della White Wolf è stato proprio far uscire il Requiem quando il Masquerade aveva già appassionato migliaia di giocatori in tutto il mondo, meritatamente dato che secondo me si tratta di uno dei migliori GdR mai fatti. Questo ha causato lo sdegno di tutti (o quasi) i giocatori del Masquerade che continuano, un pò per abitudine, un pò per pregiudizi e un pò per affezionamento, (come difatti diceva l'utente cui sopra) a giocare la vecchia versione.

Ho letto quello che è stato scritto riguardo le differenze tra le due versioni e sono quasi d'accordo. Lasciatemi spiegare...

Io ho giocato sia al Masquerade che al Requiem diverse volte e ho potuto trarre una conclusione che, pregiudizi a parte, è universale e spero ne converrete con me:
"Il Masquerade è un gioco bellissimo, Il Requiem è un gioco di ruolo bellissimo." Un attimo non scannatemi! xD
Si, è vero, sono entrambi giochi di ruolo, quindi la mia affermazione è sbagliata sul nascere, ma va letta tra le righe: non si può assolutamente negare che il Requiem in quanto GDR è molto più puro del suo precedente. Voglio dire, ci sono molte molte meno restrizioni! E' vero, tali restrizioni erano magistralmente implementate nell'ambientazione, ma ciò non toglie che io non possa prendere senza qualche forzatura delle decisioni particolari (stiamo parlando del Masquerade).

L'anima del Gioco Di Ruolo sono proprio le decisioni particolari... Stò forse sbagliando? ^^

Proprio per portarvi un paio di esempi io citerei le congreghe:
nel M. sono 3(o più se vogliamo fare i fiscali) e questo comporta una scelta piuttosto obbligata perchè le regole sono molto ferree soprattutto per le 2 famosissime principali.
Nel R. invece sono 5 (o molte di più se vogliamo fare i fiscali) e sono arricchite da tante piccole eccezioni ben congegnate che permettono una libertà decisionale ENORMEMENTE più alta. Per esempio la presenza dei vari clan all'interno di esse, non credo ci sia bisogno che specifichi....

I clan stessi sono molto più flessibili nella nuova edizione oltre che, come scritto in precedenza da altri, più "aperti".

Ultimo appunto poi mi zitto! xD
E' stato detto che il Masquerade ha più materiale da usare (stiamo parlando di manuali se non sbaglio) e questo è dannatamente vero. Se notiamo però la produzione di manuali per il Requiem è stata notevolmente rallentata dopo un certo periodo (adesso quasi bloccata, anzi stanno ricominciando a lavorare sul Masquerade) proprio per il motivo che discutevamo sopra, ovvero i giocatori affezionati alla WW oramai giocano al Masquerade e non al Requiem per cui i guadagni di questa edizione scendono sempre di più...

Concludo dicendo che ENTRAMBE le versioni di Vampire sono per player pigri: il Masquerade per chi non ha voglia di impararsi millemila regole e obbligazioni scritte sui manuali, il Requiem per chi non ha voglia di lavorare di immaginazione per creare tali regole!

Sperando di esser stato chiaro,
un salutone a tutti!
C3ncio

11/10/2011 13:06:01

owli1 ha scritto: Nel senso John che la maggiorparte della gente che conosco,e gioca a Vampiri,lo fà solo "per moda" perchè pensa che D&D sia da bambini quindi gioca a Vampiri,ma gioca a Vampiri da bimbominkia (la solita storiella "servi il principe della città che poi all'ultimo momento ti frega e quindi lo devi battere").

Si quello è il pensiero comune...e sbagliato.
Il sistema di gioco è diverso e permette meccaniche diverse entro certi limiti...ma alla base stà il fatto che i pg all'inizio son deboli e mano a mano si sviluppano con quanto ne consegue (decisioni sempre piu pesanti da prendere, antagonisti piu corposi via via, ecc ecc).
Ma questo non significa niente...a vampiri c'è piu peso alla parte mentale del pg perchè i manuali dicono di farlo espressamente ...
questo aiuta i giocatori principianti a "ricordarsi di farlo".
D&D ha la "colpa" di non pensare ai propri giocatori come dei ritardati che hanno bisogno di farsi dire "sviluppate l'angoscia del proprio pg ogni volta" per poterlo fare.
Ti piace lo fai anche se non c'è appositamente scritto...sennò no.