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25/11/2011 17:24:18
n'ata vota? Oh my god. No grazie, depongo subito le armi, Gemini. 😀Toh.. contributo per tornare ON topic.. considerare che per decidere se si abusa o meno della messaggeria interna di un gioco vanno considerati, in ordine crescente di importanza:- Regolamento (e informativa ai sensi della 196/2003) in vigore sulla land.- Codice civile- Codice penale?Troppo facile?
ASoIaF - Il Grande Inverno GdR https://www.ilgrandeinverno.it Not a cosplay by chat
26/11/2011 15:36:15
ghennadi72 ha scritto: vino_veritas ha scritto: Rimane un utilizzo improprio, anche se chiedi semplicemente di giocare 😃Perdona, ma salvo circostanze MOLTO rare, le cosiddette missive "ongame" non hanno proprio nulla a che fare col gioco, almeno in contesti a bassa tecnologia (pre rivoluzione industriale, fantasy classico/epico), dal momento che sono un servizio di messaggeria istantanea. Messaggeria che in circostanze "realistiche" non esisterebbe dal momento che nè i romani, nè gli antichi greci, nè i rohirrim, nè i guardiani della notte, nè i cavalieri di solamnia disponevano di telefoni cellulari per scambiarsi SMS a consegna immediata o in grado di permettere loro di "parlarsi" in quasi tempo reale. E anche se volessimo considerare la messaggeria interna l'equivalente di piccioni/corvi messaggeri, vorrei ricordare che non s'è mai visto volatile capace di raggiungere il destinatario ovunque si trovi, se non nei libri/film di Harry Potter.Il servizio di messaggeria interna, anche se intestata per comodità ai personaggi é prevalentemente un servizio ai giocatori, per facilitargli la vita ludica e fluidificare il gioco permettendo comunicazioni che per "realismo" richiederebbero attese di giorni se non mesi per essere consegnate a destinazione.Quanto all'uso che se ne fa molte land, a partire da una capostipite a caso, danno la possibilità di indicare l'ambito del messaggio potendo scegliere tra 'gioco', 'organizzazione', e 'svago/off totale'. Pertanto in questi casi non c'è proprio alcun uso improprio dello strumento visto che sono i gestori stessi a prevederlo.L'unico uso "improprio" è quello che contraddice, in ordine crescente di importanza, i regolamenti in vigore nel sito, il codice civile e il codice penale. Tutto il resto sono chiacchiere, o per dirla più gentilmente, "opinioni arbitrarie".
vino_veritas ha scritto: Rimane un utilizzo improprio, anche se chiedi semplicemente di giocare 😃
ghennadi72 ha scritto: Toh.. contributo per tornare ON topic.. considerare che per decidere se si abusa o meno della messaggeria interna di un gioco vanno considerati, in ordine crescente di importanza:- Regolamento (e informativa ai sensi della 196/2003) in vigore sulla land.- Codice civile- Codice penale?Troppo facile?
26/11/2011 18:46:54
mashenron ha scritto: ghennadi72 ha scritto: - Regolamento (e informativa ai sensi della 196/2003) in vigore sulla land.- Codice civile- Codice penaleSeguendo questo ordine di importanza (che potrebbe essere discusso in merito alla posizione del regolamento nei confronti di codice civile e codice penale, ovvero se il regolamento in se viola la legge, ma è un altro discorso)
ghennadi72 ha scritto: - Regolamento (e informativa ai sensi della 196/2003) in vigore sulla land.- Codice civile- Codice penale
-monitoraggio/o meno di messaggi di posta (dire ad esempio che "tutto quello che viene fatto viene registrato" è una frase inutile per quanto riguarda la posta, perchè per forza di cose viene memorizzata nelle tabelle e questo non implica monitoraggio).
(e qua potremmo anche discutere del fatidico tastino INOLTRA POSTA presente su molte land, ma anche questo è un altro discorso).
16/07/2012 19:02:29
Ritiro in ballo il topic, nonostante sia passato diverso tempo dall'ultimo messaggio, per sottoporvi un'altra questione.Mettiamo il caso che un gdr abbia, nelle INFO, (quindi non nella pagina specifica del "Regolamento", ma in una pagina di "corollario" che, stando laschi, si può interpretare comunque come "normativa interna"), un paragrafetto che specifica come i messaggi privati sono ad uso esclusivo del gioco - messaggi prettamente ON game e messaggi OFF game per accordarsi su eventuali giocate/comunicazioni con i master e/o i gestori - che non vanno quindi usati per scambiarsi informazioni personali quali indirizzi di MSN/Skype e che vengono sottoposti a periodico controllo da parte della gestione.Mettiamo poi il caso che uno dei gestori di tale gdr, essendo venuto a conoscenza del fatto che un suo utente con cui vuole comunicare è in possesso di un indirizzo di MSN e che lo usa con una certa regolarità.A questo punto, il gestore decide di chiedere tale indirizzo non al diretto interessato, (dato che l'indirizzo in questione è stato passato da terzi direttamente tramite MSN), ma al player con cui l'altro giocatore aveva comunicato o ad un altro player che sa essere in possesso di tale dato.Mi spiego meglio:Giocatore X: ciao! fatti dare da Z il mio indirizzo di MSN, se vuoi, così parliamo un po' anche fuori dal giocoGiocatore Y: ok! Appena becco Z su MSN glielo chiedo.Gestore a Giocatore Y/Z: ciao, potresti passarmi il contatto di Giocatore X?A parte l'evidente ipocrisia del precisare "non usate i messaggi per scambiarvi indirizzi di MSN/Skype/sa-dio-che-cosa" per poi fare il Gestore la stessa identica cosa, trovo che il comportamento di tale gestore sia quanto meno poco ortodosso, (per non dire assolutamente discutibile e da vero slymer della situazione).In questo caso, uno cosa dovrebbe fare?
In peace, may you leave this shore.In love, may you find the next.Safe passage on your travels, until our final journey to the ground.May we meet again.Reshop, Heda.
17/07/2012 01:48:22
Più che ipocrisia, inefficiacia. La moderazione, anche quella di chi controlla più o meno a campione o in maniera mirata la messaggeria interna non é in tempo reale. Quindi il divieto di per sè non è una garanzia nè per l'utente nè per il gestore nè per i moderatori.Più che altro andrebbe avvisato l'utente/giocatore che (checchè se ne dica) i messaggi interni non sono privati, che all'occorrenza é sempre possibile richiamarli (e quindi leggerli) dal database in cui sono salvati, che non sono affatto equiparati automaticamente alla posta personale tradizionale e che quindi si sconsiglia caldamente di utilizzare i canali di messaggeria interna per comunicare informazioni di natura confidenziale, personale o anche solo ritenuta riservata (nel senso di riserbo). Perchè dove c'é una moderazione che si incarica di controllare, a campione o meno, la mesaggeria interna degli utenti, il moderatore di turno potrebbe anche involontariamente entrare in possesso di informazioni che l'utente non desiderava comunicare ad altri nel momento in cui ha scritto.Sull'altro lato i gestori dovrebbero (il condizionale è d'obbligo, il più delle volte si viaggia sulla fiducia anche se la storia dimostra quanto sia facile prendere cantonate) far firmare a chiunque abbia accesso alla messaggeria interna degli utenti un accordo di non divulgazione dei dati e delle informazioni di carattere personale, di cui si venisse involontariamente a conoscenza.Di solito basterebbe chiarire il tutto specificando chiaramente che la posta interna non é affatto privata e che quindi passare un indirizzo email o un numero di carta di credito tramite MP equivale a scriverlo sul forum pubblico di punto-informatico.it o nella chat principale IRC di radiocapital.Ovvio che dell'eventuale abuso dell'informazione ottenuta (es il famigerato numero di carta di credito) risponde chi ne ha abusato. Ma risponde dell'eventuale abuso, non dell'esserne venuto a conoscenza.
http://www.ilgrandeinverno.it
17/07/2012 12:13:33
E stiamo qui sempre a parlare del sesso degli angeli...
17/07/2012 14:21:17
secondo me passare un contatto msn che è un'email viola i termini della privacy...se uno prima fa tanto di segnalare che non darà a terzi i dati personali (email) che ha ottenuto in fase di iscrizione e poi li divulga a terzi (altro utente)...li divulga a terzi. peggio ancora se il contatto msn o telefono o quel che è era diverso dall'email di iscrizione e la pesca da una missiva privata, a cui può accedere tranquillamente se avvisa della cosa ma i cui contenuti può usare solo per prestare il servizio stesso (quindi poniamo che nel servizio sia contenuto il dato diritto/dovere e una missiva a cui accedo lo viola allora posso divulgare il contenuto per sostenere una data posizione verso il dato utente)insomma che lo staff possa accedere ai contenuti secondo me non implica affatto che tutti i contenuti diventano utilizzabili dallo staff come meglio crede, a meno di far accettare qualche contratto utente surreale tipo quello che facebook ("quel che mettete diventa mio e lo tengo all'infinito per farci quel che mi pare")
Arshmork D&D 3.5 Ravenloft/Steampunkhttp://www.gdr-online.com/arshmork.asp
17/07/2012 20:41:30
Un gestore non viola alcun diritto sulla privacy nel poter leggere la posta o la chat privata di interazione tra due personaggi, che sia ON o OFF al gioco, ma esiste la BUONA MANIERA di non spiattellare quello che si legge a terzi, oppure di dire apertamente "sai... ho letto la tua giocata privata... e non mi e' piaciuta in particolar modo". L'untente in quel modo di sente violato dalla stessa persona che dovrebbe invece tutelare la sua privacy.ricordiamoci che non sarebbe neppure possibile, al di fuori del gestore stesso e del programmatore (se e' una seconda persona), poter avere accesso agli IP degli utenti, perche' gia' di per se, con una mera ricerca sui motori di google, e' possibile stabilire il luogo di connessione di quell'utente e quindi ne continua a violare la privacy; magari ha detto di essere di Timbuctu', ma e' di Roma, perche' non ha voglia di sentirsi dire "ti va di conoscerci? ci prendiamo un caffe'"
Diceva il buon Andreotti che a pensar male si fa peccato, ma la maggior parte delle volte ci si azzecca.
15/09/2012 11:05:54
E' un discorso molto delicato, dove la linea di confine tra quello legale e quello che non è, è davvero sottile e soprattutto spostabile da una parte all'altra. Ci vuole molta etica... noi abbiamo preferito non rendere accesibile il sistema di messagistica allo staff.. nessun membro dello staff può vedere e leggere i famigerati MP. Sono solo conservati sul Server ed ovviamente solo a disposizione delle autorità.
Il Gioco Storico sul Signore degli Anellihttp://www.terrediextramondo.com
15/09/2012 12:20:50
gorth ha scritto: secondo me passare un contatto msn che è un'email viola i termini della privacy...se uno prima fa tanto di segnalare che non darà a terzi i dati personali (email) che ha ottenuto in fase di iscrizione e poi li divulga a terzi (altro utente)...li divulga a terzi. peggio ancora se il contatto msn o telefono o quel che è era diverso dall'email di iscrizione e la pesca da una missiva privata, a cui può accedere tranquillamente se avvisa della cosa ma i cui contenuti può usare solo per prestare il servizio stesso (quindi poniamo che nel servizio sia contenuto il dato diritto/dovere e una missiva a cui accedo lo viola allora posso divulgare il contenuto per sostenere una data posizione verso il dato utente)insomma che lo staff possa accedere ai contenuti secondo me non implica affatto che tutti i contenuti diventano utilizzabili dallo staff come meglio crede, a meno di far accettare qualche contratto utente surreale tipo quello che facebook ("quel che mettete diventa mio e lo tengo all'infinito per farci quel che mi pare")
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