Guida alla raccolta di informazioni

08/12/2012 15:36:51

musicamusa ha scritto: [quote]verdux ha scritto: [quote]musicamusa ha scritto:
una cosa essenziale è, a mio avviso, ridurre a zero i contatti off game con chiunque, se si decide di intraprendere questo tipo di percorso.

Non ti facevo un'estremista del gdr...[/quote]

Non sempre: purtroppo però ho sperimentato in prima persona il fatto che questo tipo di gioco conduce ad una serie di illazioni sulle modalità in cui ottieni le informazioni. Fermo restando che ci starà sempre qualche malalingua pronta a sparlare (e quindi pace), secondo me evitare di dare confidenza in off nel momento in cui si decide di portare avanti un gioco così delicato è, come dire, salutare.
[/quote]

Io mi trovo d'accordo con la Musa su questo punto. Inutile fare i buonisti, capita sempre che qualcuno la prenda male o cada nel metagame, consapevolmente o meno. Quindi tanto vale chiudere le comunicazioni se si vuol portare avanti un determinato tipo di gioco senza farsi rovinare la serenità e il divertimento.

Personalmente parlo da niubba... io dimentico anche come mi chiamo a volte. >.< Tra lavoro, pbem, gatti e vita privata, quando giocavo ai pbc ero cottissima e così diventava un tantinello complicato. Siccome per questo tipo di gioco è fondamentale essere precisi e non confondersi tra quello che hai letto in off e quello che ti è stato detto in on, salvavo ogni role e poi in un secondo momento mi scrivevo le cose fondamentali in un file .doc per averle sempre a vista. Durante le role poi lo tenevo aperto così da cercare di limitare la confusione. Purtroppo a volte non si tratta di metagame ragazzi, può capitare una svista... è solo che poi trovarti gli altri player armati di torce che gridano "al rogo la metaplayer!" non è piacevole. XD

Concludo dicendo che quando ho avuto modo di giocare un tipo di investigazione gestita direttamente dal master e quindi supervisionata da un esterno sono stata più tranquilla e me la sono goduta di più. Quando invece si trattava di role autogestite andavo in ansia da prestazione e non mi divertivo più.

08/12/2012 15:43:11

gilraen81 ha scritto:
Io mi trovo d'accordo con la Musa su questo punto. Inutile fare i buonisti, capita sempre che qualcuno la prenda male o cada nel metagame, consapevolmente o meno. Quindi tanto vale chiudere le comunicazioni se si vuol portare avanti un determinato tipo di gioco senza farsi rovinare la serenità e il divertimento.

Colpa degli staff, in questi casi. Il ban non esiste solo per frullare chi bestemmia in chat o sfrutta i bug di programmazione.

08/12/2012 16:41:53

ilgrandeinverno ha scritto: [quote]gilraen81 ha scritto:
Io mi trovo d'accordo con la Musa su questo punto. Inutile fare i buonisti, capita sempre che qualcuno la prenda male o cada nel metagame, consapevolmente o meno. Quindi tanto vale chiudere le comunicazioni se si vuol portare avanti un determinato tipo di gioco senza farsi rovinare la serenità e il divertimento.

Colpa degli staff, in questi casi. Il ban non esiste solo per frullare chi bestemmia in chat o sfrutta i bug di programmazione.[/quote]

Quanto è vero... ricordo con non poca amarezza un episodio palese di metagame, con un personaggio in particolare (non farò nomi) che prima voleva metter su un gioco illegale e poi quando avrebbe dovuto pagarne le conseguenze... scappava. Ma non in on, che sarebbe anche stato carino da giocare. In off si negava, non rispondeva quando si chiedeva di giocare e se non gli conveniva correva a piagnucolare dal gestore amico perchè si sentiva "sotto pressione", minacciando l'abbandono della land.

Inutile dire che in quel caso la gestione metteva paletti invalicabili a chi cercava di smantellare l'organizzazione illegale, pur di non perdere "gioco" (secondo loro) e non passare per i cattivi di turno.

L'ho sempre trovato di cattivo gusto, indice di una gestione pessima e senza polso, perchè diciamocelo: se vuoi gestire devi anche prendere decisioni scomode. Troppo facile starsene seduti sul "trono" dicendo di si a tutti. Il difficile è prendere decisioni come quella di Salomone che voleva tagliare il bambino a metà pur di sedare la diatriba tra le presunte madri. Tanto di cappello a gestioni come quella di IGI allora, che invece di farsi venire l'orticaria per mantenere intatto il numero dei player pensano a curare la giocabilità della land e la qualità di chi partecipa attivamente. Diritti e doveri per tutti (votantoniovotantonio!).

08/12/2012 20:11:35

ilgrandeinverno ha scritto:
Il 90% degli errori e del metagame nascono già a monte dal modo in cui il giocatore approccia la raccolta di informazioni.

Questo è verissimo. Davo per scontato che non si parlasse dell'ottenimento di un'informazione singola, ma di un percorso di gioco più ampio, che sì, certamente significa perderci mesi, se non anni.
Anche perché per l'appunto, ottenere informazioni implica essere molto addentro all'ambientazione di un gioco, e non è una cosa che succede in un mesetto o due.

09/12/2012 01:54:54

Oh, rispondete in pochi, ma è un thread caldo.

Sono d'accordo con il 90% che ha detto IGI e, adesso, voglio Akajia Cain come avversaria in una guerra di spie :-D

Inoltre, Gilraen, non sei affatto una niubba. Io ho fatto il millegiochista per un sacco di tempo e l'escamotage del file word lo usavo anche io (poi sono passato alle mail autoinviate per ragioni di praticità e databilità)

Domani però inizio a partecipare anche io alla discussione, cosa che speravo di riuscire a fare già prima

09/12/2012 03:43:32

Rispondo per quello che ho giocat/vissuto, ovviamente.

L'ultima volta che ho condotto un gioco da "spia", ci ho impiegato un anno e poco più di gioco: la storia è partita dalla creazione di un pg prostituta (sì, incredibile), mi sono presa i messaggi dei vari maniaci ma alla fine ho portato avanti il mio gioco.
Sono partita da piccole missioni spionistiche (pagate ovviamente in soldoni in On), ho giocato private, ho giocato amoreggiamenti, ho giocato innammoramenti finti, ho gabbato incredibilmente tanto i Pg Malviventi di turno.
Ho evitato il metagame semplicemente giocando e non inserendo nè intenzioni nè pensieri in chat e nelle azioni ma soprattutto evitando l'Abilità Mentire e qualsiasi tiro a essa collegato.

Ho giocato come se stessi interpretando il solito gioco simming amorevole che fanno tutti, mi sono fatta dire più o meno la qualunque e l'ho riportato a chi di dovere.
Pulito e liscio. ù_ù

Sinceramente non mi sono imbattuta in situazioni pesanti o di smaronamenti Off, semplicemente perché è stato fatto valere il mio gioco ed il mio percorso, che era coerente col tipo di personaggio e col tipo di storia.

Ho portato avanti questo giochetto del doppio gioco con tre personaggi di fila e devo dire che sono stati di una squisitezza assoluta.

E' certo che comunque per poter portare avanti un gioco del genere bisogna avere un partner di gioco maturo, una buona regolamentazione, ed un'ottima moderazione/narrazione che ti sostenga.

Per tutto il resto: aboliamo l'abilità Mentire.

09/12/2012 10:31:54

quartz ha scritto: Io ho fatto il millegiochista per un sacco di tempo e l'escamotage del file word lo usavo anche io (poi sono passato alle mail autoinviate per ragioni di praticità e databilità)

Cioè come fai con le mail? O.O

Per Athena... non ho mai giocato in ambientazioni dove c'era il tiro di dado dell'abilità "Mentire". :) Il mio problema principalmente, nei casi più pesanti che mi hanno fatto passare la voglia di giocare, erano le persone che venivano palesemente a spiare le giocate. O ti chiudevi in privata (e lì poi magari si pensava che stavi a fare altro) per non spoilerare i piani, oppure avevi fisso la persona di cui parlavi o la sua cricca a spiare. Leggevano off e partivano le lamentele alla gestione o le contromisure in on. Metagame palese, ovviamente, per il quale le gestioni non hanno mai fatto nulla. In un caso particolarmente spiacevole mi trovai nella surreale situazione di dover salvare tutte le mie role perchè la persona in questione mentiva alla gestione dicendo che mi giocavo le cose senza averne le basi. Io. U.U. Direste... perchè non si andavano a leggere i log? Eh, no. :) Troppa fatica, apparentemente, avevano ben altro da fare. =P

Alla luce di tutto questo ho maturato la decisione che starsene a giocare con un personaggio secondario, senza mettersi in luce e senza intraprendere giochi di spionaggio et similia è sempre meglio se non vuoi rimetterci il fegato.

09/12/2012 11:33:50

Concordo con te, Gil, infatti ci vuole una narrazione pronta ad accogliere questo tipo di gioco ed una moderazione/gestione impeccabile.
Ma sostanzialmente è decisamente divertentissimo, davvero.
Non mi sono mai divertita tanto e devo ringraziare la narrazione di quella land.

Per quanto riguarda il lurkare in Off, in questo caso che raccontavo, era evitato da strategiche chat rese private al momento.
Praticamente quando dovevo "fare rapporto" e spifferare tutte le informazioni che avevo ottenuto, la Gestione rendeva la chat privata, così da non permettere a nessuno di vedere nè con chi, nè dove stavo giocando, e ovviamente nemmeno cosa stessi giocando.

Insomma il segreto di questo tipo di gioco è evitare come la peste il metagame (che si dovrebbe evitare sempre, lo so lo so) ma in questo caso ancor di più: evitare di fare tiri di abilità, evitare giocate pubbliche quando si va a "fare rapporto", evitare di fare battutine in Off con i diretti interessati e tenersi alla larga da qualsiasi mezzo di comunicazione altro che non siano i messaggi sulla land stessa.

09/12/2012 11:47:08

Se era gestita in questo modo ovvio che diventava molto più giocabile. Pare che l'occasione faccia l'uomo ladro e già vedere magari il nome della presunta spia insieme a un potenziale "nemico" sia una tentazione irresistibile ad andare a sbirciare o farsi fin troppi film, saltando a conclusioni a volte sbagliate. Se invece da te veniva garantito l'anonimato e se la gestione seguiva la cosa senza peccare di parzialità allora ovvio che era bello giocarsi la spia. :)

C'è da dire che a volte il metagame avviene anche senza volerlo, mi riferisco al fatto che io stessa dovevo farmi degli schemi in word per essere certa di non esagerare in un senso o nell'altro, ma poteva succedere lo stesso. Proprio per questo in genere evito di spiare le giocate altrui. So che la gente potrebbe impressionarsi o che io stessa potrei poi confondermi con qualche dettaglio. Meglio tagliare la testa al toro quindi ed evitare ogni contaminazione.

Concordo pienamente quando parli di evitare comunicazioni con gli altri giocatori coinvolti (sia in land che fuori), ma in genere dopo le ultime esperienze è diventata la prassi anche se non gioco la spia. :)

09/12/2012 13:05:54

quartz ha scritto: adesso, voglio Akajia Cain come avversaria in una guerra di spie :-D

XD Quando vuoi... tieni conto però che, come ha detto IGI, i tempi sono lunghi.
Anche io ho avuto una pg prostituta (anzi, tenutaria di bordello), ma non è stato con lei che sono riuscita a fare questo tipo di gioco, bensì con la mia pg chierica!
Tieni conto che l'ambient drow si presta particolarmente a questo tipo di gioco, in più io mi sono costruita i miei contatti in oltre quattro anni di gioco.
I primi risultati li ho avuti dopo un anno e mezzo, diventando da pupilla ad amante di un pg più anziano di un paio d'anni, che da molto prima di me si giocava la spia.
Il top l'ho raggiunto dopo quattro anni, riuscendo ad ingannare proprio lui che era stato il mio mentore :P