Gioco - Quanto oltre si può andare?

Gioco - Quanto oltre si può andare? postato il 30/03/2014 00:36:56 nel forum giochi e dintorni

Mettiamo che uno (in questo caso, io) ha un'idea per un gdr.

Un gdr che dovrebbe avere toni fortemente dark fantasy. Nulla di eccezionalmente innovativo o strabiliante come viene di solito detto su questo portale, ma un dark fantasy da tinte estremamente (almeno, questa è la mia idea) angoscianti ed un pò disturbanti.

Ora, parlando in pura teoria, quanto moralmente in là ci si potrebbe veramente spingere nel creare un gdr? E soprattutto, quanti accetterebbero di giocare in una land che ha fin dall'inizio spunti molto politicamente ( e soprattutto eticamente) scorretti?

Ok ormai è praticamente evento comune la solita landina dove i pg possono pippare coca e magari stuprare o torturare qualcuno (anche se edulcorato nella maggior parte dei casi), ma una land dove da un punto di vista on si trattano argomenti come la pedofila, il razzismo, l'oppressione religiosa e morale non come una macchia di contorno, ma
come parte centrale della land stessa?

Ad esempio, nella mia idea, il png a capo di una corp dovrebbe essere un vecchio pederasta. Quanti effettivamente sarebbero disposti a giocare e sopportare di giocare in un luogo dove ( lo specifico per le testine di vitello: dal punto di vista puramente IN GIOCO. )per forza di cose si finirebbe per interagire con personaggi del genere prima o poi?

Abbiamo abbandonato abbastanza perbenismo all'italiana per provare a fare una cosa così scorretta?

Vorrei avere l'opinione del portatile, se un progetto potrebbe mai essere veramente portato avanti e completato, senza ripararsi dietro alcune tecniche che, come in Projekt Lebensborn, sono stati costretti ad attuare per evitare troppi guai (tipo mettere i nazisti senza le svastiche, e senza odio per i semiti). Scelta condivisibilissima, ma che preferirei evitare per non snaturare la vera natura (malata) del gdr

30/03/2014 00:42:37

Credo tu sappia meglio di tutti quanti, qui, che non esiste una risposta a questa domanda.
Più che altro, è davvero necessario? Warhammer esiste da trent'anni e nessuno ha mai fatto petizioni per ritirarlo dal mercato.
Ci vuole stile anche a proporre cose disturbanti ed esagerate. Altrimenti non è un gioco a tinte forti, è cattivo gusto e basta.
Perbenismo all'italiana? Può darsi. Ma prova ad andare in Svezia e a proporre un gioco in cui si svolge un'eterna guerra tra pederasti e torturatori di gattini. Vediamo cosa ti dicono.

30/03/2014 00:43:13

Fin dove ti puoi spingere? Fin dove trovi gente disposta a seguirti.

A me non attirerebbe un gioco di questo genere, ma potrei benissimo far parte della minoranza e non saperlo ancora.

30/03/2014 00:43:28

C'era.
Arshmork.

Ed era spettacolare perchè il disturbante era percepito e mai esibito.

30/03/2014 00:51:43

Questa è la serata delle domande sciocche, scusatemi...
Un gioco in cui sia tollerata la pedofilia (per non dire "giocata"), non sconfina nell'illegalità?
Credo che quello più di tutti sia un argomento troppo delicato, che non si può paragonare con i classici combattimenti e conseguenti omicidi o fare del proprio pg un drogato o uno spacciatore o ancora violentare un pg (che spesso in realtà è consenziente a quel tipo di giocata).

30/03/2014 00:58:51

amneria ha scritto: C'era.
Arshmork.

Ed era spettacolare perchè il disturbante era percepito e mai esibito.

Purtroppo non sono mai stato su Ashmork quindi il tuo esempio non lo posso comprendere del tutto, ma penso di capire (almeno credo) quel intendi

30/03/2014 01:35:34

@Due anime: giocare scene di pedofilia è... in qualche modo border line legalmente parlando perchè di fatto non ci sono bambini coinvolti in nessunissimo modo e neppure, immagini grafiche così evidenti da sconfinare nel percepito come vero. Detto questo, lui non ha parlato di giocare ATTIVAMENTE il pedofilo ma di giocarsi il png pederasta a capo di una corporazione e che sicuramente, di bg, ha all'attivo alcune violenze (o "seduzioni" dipende dal tipo di png) su dei bambini.

Risposta per Wilson: Sarebbe oltremodo interessante giocare in una land che ha DAVVERO abbandonato molti curiosi preconcetti (tipo appunto torturare e stuprare in on va bene ma parlare di razzismo e di pedofilia no)

Personalmente considererei una land dove queste cose sussistono come un passo in avanti (se ben fatto) e non indietro nel gioco di ruolo ma sarebbe un atto di coraggio, questo è da tenere presente. Molti semplicemente la vivranno con un: "poveri bambini" anche se nessun bambino verrà mai sfiorato in real da questo pngO_O.

Non so perchè ma su certi argomenti il distacco on off viene a mancare (per esempio io su queste cose ce l'ho._. poi magari piango come un vitello se muore il pg:D. Ho un'amica che se si torturasse on game un gattino piangerebbe per giorni ma un essere umano adulto scrollerebbe le spalle e se ci si pensa... sempre tortura è e chi la subisce è SEMPRE indifeso._.)

Detto questo ti auguro la migliore fortuna e se l'aprirai personalmente un'occhiata la darò:D

30/03/2014 01:38:48

amneria ha scritto: C'era.
Arshmork.

Ti puoi spingere anche oltre la decenza, SE rendi percepibili certi argomenti come problematici, anche in un contesto non convenzionale, come può esserlo un fantasy...
Se rendi certi argomenti "acqua di rose", rendi praticamente standard qualsiasi deviazione o follia, quindi rendi nullo ogni sforzo fantastico, onirico o ridicolo, di creare qualcosa di anomalo: L'anomalo diventa normale, e il normale è solo la base di partenza.

Il mantello del grottesco e del ripugnante serve non perché esiste la scusa "c'è la chiesa..." -e non so ancora quanto regga questa scusa puerile-, ma perché se determinati aspetti non sono normali (e personalmente non dovrebbero rappresentare la normalità) nel quotidiano è (se non "divertente" o "didattico" almeno) interessante affrontarli nel contesto ludico sotto determinato controllo...

In giochi come questi si tende a far compiere ai personaggi atti molto lontani dal quotidiano (credo... *coff coff* >_>"), banalizzarli e ridicolizzarli in un contesto "normale" fa perdere di valore al senso del gioco.

Spingersi oltre quindi? Dico ok, ma senza perdere il senso e il peso di certi argomenti. Altrimenti è inutile (... e anche brutto. Ma non brutto del tipo carisma 4, ma brutto del tipo meglio riconsiderare cosa si sta facendo.)

30/03/2014 01:54:07

strangefolk ha scritto: Credo tu sappia meglio di tutti quanti, qui, che non esiste una risposta a questa domanda.
Più che altro, è davvero necessario? Warhammer esiste da trent'anni e nessuno ha mai fatto petizioni per ritirarlo dal mercato.

Perfettamente d'accordo. È chiaro che poi, secondo me, bisogna anche mettere in conto un po' di umiltà e cercare di capire anche cosa piace davvero alla gente, e non solo a noi stessi. Senza snaturare il progetto, eh, ma se vedo che un determinato ramo del mio ambient non interessa, faccio un passo indietro e cerco di renderlo il più appetibile possibile.

Oppure, ne prendo atto e semplicemente accetto la sconfitta, continuando a tentare di migliorarlo. È chiaro che se non si rischia qualcosa, non si va da nessuna parte.

30/03/2014 12:35:55

C'era anche Menzoberranza, che proponeva violenza, stupri, torture e malvagità a go go.
Per un periodo ha funzionato, ma un po' alla volta si è andata spopolando perché sempre meno erano i giocatori disposti ad accettare un clima così pesante.
Garantisco, però, che chi è rimasto, in quel periodo, si è divertito parecchio.
Il fatto è che non è un tipo di gioco per tutti, quindi, se decidi di affrontare certe tematiche devi partire dal presupposto che sarà sempre una land di nicchia.
Devi anche dare per scontato che molti se ne andranno dopo il primo colpo inferto al loro pg, anche se prima erano entusiasti della land.
Devi aspettarti molte lamentele, piagnistei e tante incomprensioni.
Devi evitare come la peste quelli per cui "tanto è solo un gioco" e quelli che "giocano solo per divertirsi": è una tipologia di gioco in cui serve impegno, disponibilità ed attaccamento al gioco... che va costruito un po' alla volta.
Se riesci ad accettare tutto questo e a trovare una manciata di giocatori che lo accettino a loro volta, allora può funzionare, ma se ti aspetti altro, prima di metterti all'opera è meglio che ci pensi ancora.

30/03/2014 12:43:03

akajia_cain ha scritto: parecchio.
Il fatto è che non è un tipo di gioco per tutti, quindi, se decidi di affrontare certe tematiche devi partire dal presupposto che sarà sempre una land di nicchia.

di nicchia, o di clausura?