Quesito legale

Quesito legale postato il 24/06/2015 20:26:00 nel forum giochi e dintorni

Alla luce di quanto accaduto nel caso della land clone, per far valere i propri diritti verso chi utilizza materiali presenti in un'altra land (tastini, grafica, funzioni e via discorrendo),

occorre un codice depositato alla Camera di Commercio protetto da Copyright

come qualcuno sostiene o chiunque è libero di prendere bellamente tutto quello che altri hanno pensato (e pagato ai programmatori/grafici) di fare con ore e ore di sacrificio?

25/06/2015 14:50:42

Stessa cosa vale per i testi bastano poche parole cambiate che il testo è considerato un altro.

Per i regolamenti basta vedere tutti i cloni legali dle monopoli per capire quanto sia difficile la cosa

25/06/2015 22:11:17

Qui si entra in un campo molto particolare e complicato che è:

Differenza tra riproduzione e opera derivata

e dove si intreccia anche la legislazione riguardo:

Il diritto all’integrità dell’opera (cioè il diritto di opporsi a qualsiasi deformazione o modifica dell’opera che possa danneggiare la reputazione dell’autore);

e

Il diritto di elaborazione, cioè il diritto di apportare modifiche all’opera originale , di trasformarla, adattarla, ridurla ecc..

Per cui nel momento in cui utilizzo una foto o un disegno di qualcuno per modificarla dovrei chiedere il permesso all'autore, ma nel momento in cui le modifiche sono tali da far diventare la mia elaborazione un opera derivata e non una riproduzione potrei farlo.

Il problema è appunto il poter stabilire con sicurezza quando si è passati da riproduzione ad opera derivata

25/06/2015 22:53:33

Bella domanda, la definizione di quando un'opera passa da riproduzione ad opera derivata c'è, ma è definita in maniera così soggettiva che in caso di controversia legale (salvo casi proprio palesi), un giudice, perito o altro potrebbe definire un'opera in un modo e un altro in un altra ancora.

25/06/2015 23:34:03

Non esiste, purtroppo, una definizione chiara e un criterio sicuro per decidere se sia plagio o meno.

La decisione, al giorno d'oggi, dipende in maniera significativa dal pronunciamento soggettivo del giudice di una eventuale causa.

26/06/2015 11:16:22

Sì. Ma nel soggettivo, rientra un generale criterio di buon senso e una valutazione sulla buona fede di chi "deriva" l'opera.

26/06/2015 21:23:18

In realtà esistono dei casi, non nel caso specifico di land, ma di imprese che se tu rubi ad un'altra azienda:
i colori, il nome e il motivo di una insegna.
Lo hai depositato all'ufficio brevetti, sì puoi fare causa e anche vincere.
Nel caso specifico del web è difficile porre una linea di confine, tra cosa è bellamente sotto copyright e allo scopiazzo selvaggio, tra il buonsenso e il menefreghismo.
Nel caso di siti aziendali vale sempre la regola di prima, nel caso di web deisgner se hai un marchio e anche un copyright puoi fare causa. Ma nel caso specifico della land:
- dipende quanto è autentico il lavoro.
Mi spiego meglio se è fatto da professionisti che dispongono di:
- sito, copyright, documenti che ne attestano la veridicità che l sono professionisti e voi avete pagato per un loro lavoro.
I diretti interessati scoprissero che qualcuno glielo " fotte " allegramente, ma senza aver nemmeno pagato (e magari anche occultando il segno di copyright). Sarebbero le figure professioniste che vi hanno fatto il lavoro: a dover denunciare la cosa.
Sul materiale testuale, c'è poco da fare. Se fatto in modo amatoriale, sì esiste il buon senso. Ma non tutti a questo mondo ne fanno utilizzo, anzi spesso va con l'opportunismo.

27/06/2015 11:41:07

salemk ha scritto: In realtà esistono dei casi, non nel caso specifico di land, ma di imprese che se tu rubi ad un'altra azienda:
i colori, il nome e il motivo di una insegna.
Lo hai depositato all'ufficio brevetti, sì puoi fare causa e anche vincere.
Nel caso specifico del web è difficile porre una linea di confine, tra cosa è bellamente sotto copyright e allo scopiazzo selvaggio, tra il buonsenso e il menefreghismo.
Nel caso di siti aziendali vale sempre la regola di prima, nel caso di web deisgner se hai un marchio e anche un copyright puoi fare causa. Ma nel caso specifico della land:
- dipende quanto è autentico il lavoro.
Mi spiego meglio se è fatto da professionisti che dispongono di:
- sito, copyright, documenti che ne attestano la veridicità che l sono professionisti e voi avete pagato per un loro lavoro.
I diretti interessati scoprissero che qualcuno glielo " fotte " allegramente, ma senza aver nemmeno pagato (e magari anche occultando il segno di copyright). Sarebbero le figure professioniste che vi hanno fatto il lavoro: a dover denunciare la cosa.
Sul materiale testuale, c'è poco da fare. Se fatto in modo amatoriale, sì esiste il buon senso. Ma non tutti a questo mondo ne fanno utilizzo, anzi spesso va con l'opportunismo.

Uhm, non esattamente.

Se parliamo di insegne, marchi, ed altri segni distintivi di un'impresa (compreso l'indirizzo del sito web), allora la tutela c'è, ed è anche una tutela molto pervasiva.
Però appunto è un'ipotesi un po' diversa, perché di rado alle land è associata anche una vera e propria impresa.

Se hai un marchio depositato, anche lì, sei tutelato.

Per quanto riguarda il copyright, se si tratta di testi originali (dove con originali si intende scritto di tuo pugno, non necessariamente "creativi") sei tutelato molto facilmente: il copyright sorge a prescindere da qualsiasi deposito o registrazione, basta avere una prova di averlo prodotto prima di qualcun altro.

I casi più difficili riguardano immagini e codice.

27/06/2015 22:21:45 e modificato da musicamusa il 27/06/2015 22:22:01

Nah, guarda il caso Saviano: ha parafrasato un pochetto alcuni articoli giornalistici ed è stato condannato.
Non basta cambiare due o tre parole, la legge ed i giudici non sono mica fessi.

28/06/2015 14:46:55 e modificato da ilgrandeinverno il 28/06/2015 14:59:10

musicamusa ha scritto:
I casi più difficili riguardano immagini e codice.

L'ultima, il codice, è la più difficile da tutelare o dimostrare: anche in presenza di funzionalità che appaiono "duplicate" pari pari, il codice che le produce può anche seguire la stessa logica, ma può essere diversissimo.

Lo stesso tastino premendo il quale il pg cerca di acchiappare conigli nel Giardino delle Coppiette, può avere dietro miliardi di diverse implementazioni a livello di codice, che decidono se hai acchiappato o no il coniglio. Tanto per fare un esempio "di attualità".

Di fatto, in caso di effettivo "furto di codice" (in passato si sono lette accuse del genere "ti sei portato via il codice della land per metterne su un'altra") gli unici ad avere in mano la "verità" sono le parti coinvolte. Utenti, portale, spettatori, curiosi non hanno alcun modo di verificare, lato user, il codice (se non per la parte eseguita lato browser, es. script javascript).

Uno dei motivi per cui mi è sempre parsa quantomeno dubbia la voce "codice" nei commenti, dato che l'utente finale ha zero possibilità di andare oltre la possibilità di identificare l'utilizzo di un pacchetto opensource (es. gdrcd) e fare dei paragoni con altri utilizzi dello stesso pacchetto. Al più, i più ferrati, possono identificare l'utilizzo di librerie e framework specifici il che di solito implica il riutilizzo di librerie OS che non costituisce alcuna violazione di copyright nè furto di codice.

Ma già sapere se è stato "copiato" o no il codice che riproduce, sulla land X e sulla land Y, quello che appare un identico sistema di gestione delle ferite del personaggio, è del tutto al di fuori della possibilità di verifica dell'utente finale, che al massimo può rilevare che la land X e la land Y hanno avuto la stessa "idea". Per non dire che è materia da chiacchiera & bar sport, anche se non mancano mai i geni che gridano alla violazione di copyright appena vedono la land Z implementare un sistema di gestione delle ferite simile a quello già usato dalla land X/Y/(?).

Il che peraltro non implica che si siano copiate a vicenda, dato che spesso certe funzionalità sono nient'altro che applicazioni al pbc di funzionalità che esistono in molti giochi di ruolo di altri tipo (cartaceo, live, mmorp, browsergame) o cms (es. chattine, notifiche, avatar in chat, rank del giocatore, ecc).

L'ordine di implementazione ("la land X l'ha fatto prima della land Y, quindi la land Y ha copiato dalla land X!") di per sè vuol dire molto poco, anzi è materia da fantachiacchiera, dato che è altamente probabile che nessuno dei due abbia "copiato" l'altro ma che si siano semplicemente ispirati entrambi a un'idea terza.

30/06/2015 03:08:52 e modificato da elros41 il 30/06/2015 03:09:44

ancora su questa cosa?

MA BASTA!!!!!!!!!!!!!!!!! AVETE DISTRUTTO I CABBASISI EH! ANDATE DA UN AVVOCATO E PIANTATELA DI INVADERE GLI SPAZI LIBERI DOVE LA GENTE HA ALTRO DA FARE CHE STARE A DAR RETTA A QUESTE CAVOLATE!!!!!!!!!