Fallimento Play by Chat

Fallimento Play by Chat postato il 31/08/2015 22:23:13 nel forum giochi e dintorni e modificato da gdr-online.com il 31/08/2015 22:38:01

Ciao, vorrei farvi una domanda senza provocare discussioni ( per favore ). Secondo voi, perchè un play by chat fallisce? Quale è la causa che porta un gioco a chiudere o ancora LE cause? Mi è capitato diverse volte di affezionarmi a dei giochi ( sì, amo ruolare ) e vederli cadere per stupidaggini a volte senza senso. Ora mi trovo senza land c.c

31/08/2015 23:45:57

Credimi col tempo ho visto land chiudere per un'infinità di motivazioni, spesso diverse fra di loro ma che tutte han portato alla chiusura della community di gioco. Andiamo dalla Gestione incapace di seguire i giocatori o una Gestione assente, dalla mancanza proprio di player al fatto che semplicemente il proprietario ha voluto chiudere. O anche la mancanza di gioco, e quindi l'utenza si annoiava.. insomma, non c'è un vademecum che ti spiega perchè una land chiude così puoi evitare certe cose e puntare su altre, spesso è solo questione di fortuna!

01/09/2015 01:12:58 e modificato da mirmidone il 01/09/2015 01:13:49

Le cause, le situazioni, i problemi alla base possono essere tante ma il decesso vero e proprio inizia spesso quando non si riesce a dare all'utenza quei 5 minuti di riflettori alla settimana.

Se una land riesce a dare ad ogni utente quella stringa fato o quell'esito particolare che fa dire al player "ecco, ho fatto la differenza/dai, anche se è stato fallimento critico, è stato memorabile/figo ho acquisito questo ..." allora le cose vanno male.

-Puoi avere problemi con lo staff/utenza ma se hai quei 5 minuti rimani
-Puoi avere due soli master come staff ma se riescono a dare a tutti quei 5 minuti la land tiene
-Puoi fare ore e ore di "role a valore nullo" ma se hai quei 5 minuti la settimana, anche se non sono propriamente di quest l'utenza rimane

Da quello a cui ho assistito sono portato a credere che se non si riesce ad avere quei 5 minuti tutti gli altri fattori accelerano o rallentano la fine della land ... ma la land finisce presto o tardi se non si porta rimedio.

Questo è un sintomo e una causa, il resto varia da posto a posto.

01/09/2015 07:14:13

Penso che l'origine di una chiusura derivi sempre dalla gestione, che sia per problemi interni, per mancanza di tempo, voglia, eccetera.
Quoto in pieno Mirmidone, però: l'essenziale è che il giocatore non si senta abbandonato a se stesso.
Ho visto land amministrate malissimo (per via di metagame da parte dello staff, favoreggiamenti e altre porcherie), ma con master molto attivi e pronti a dare gioco; inutile dire che quelle land sono molto lontane dal chiudere.

Forse è brutto da dire, ma sembra che un utente sia capace di sopportare qualsiasi angheria finchè dispone di quei famosi 5 minuti.

01/09/2015 08:51:26

Come hanno già detto le motivazioni per cui un gioco fallisce, o per meglio dire chiuse, possono essere le più disparate. Sicuramente due elementi sono fissi: Gestione e Utenza.
Ciò nonostante sono sicura che, a prescindere dai problemi, se un Gestore porta avanti una Land con motivazioni ed ideali ben saldi, qualsiasi cosa possa accadere, la sua Land non chiuderà così facilmente.

01/09/2015 09:39:08

mirmidone ha scritto: Le cause, le situazioni, i problemi alla base possono essere tante ma il decesso vero e proprio inizia spesso quando non si riesce a dare all'utenza quei 5 minuti di riflettori alla settimana.

Se una land riesce a dare ad ogni utente quella stringa fato o quell'esito particolare che fa dire al player "ecco, ho fatto la differenza/dai, anche se è stato fallimento critico, è stato memorabile/figo ho acquisito questo ..." allora le cose vanno male.

-Puoi avere problemi con lo staff/utenza ma se hai quei 5 minuti rimani
-Puoi avere due soli master come staff ma se riescono a dare a tutti quei 5 minuti la land tiene
-Puoi fare ore e ore di "role a valore nullo" ma se hai quei 5 minuti la settimana, anche se non sono propriamente di quest l'utenza rimane

Da quello a cui ho assistito sono portato a credere che se non si riesce ad avere quei 5 minuti tutti gli altri fattori accelerano o rallentano la fine della land ... ma la land finisce presto o tardi se non si porta rimedio.

Questo è un sintomo e una causa, il resto varia da posto a posto.

Mi trovo obbligato a quotare mirmidone per intero la seconda volta in pochi giorni.

E' dannatamente vero, d'altronde dovrebbe essere questo los copo della land...far divertire il giocatore.

01/09/2015 17:07:06

red_queen ha scritto: ... una land crolla e chiude (ammesso che qualcuno sia così lungimirante da farla chiudere senza dare vita ad un'epopea di decadenza infinita) perché a più livelli si perde completamente il senso del gioco e la distinzione fra quello e la vita reale. Non ci libereremo mai della confusione fra on e off così come non ci liberemo mai dai player modello 'ce l'ho d'oro solo io' (le primedonne già citate). C'è una grossa porzione di giocatori rassegnati che rimbalza da una land all'altra sperando di trovare una nicchia in cui giocare in pace senza scazzi, senza le influenze date da mezzi di comunicazioni esterni (ora skype, prima c'era msn) e senza una gestione incapace di gestire e monitorare decentemente quello che avviene in una land.

... Così se sei amico dello Staff vai avanti, se sprechi ore e ore per fare la sviolinata su skype a questo o quel player di spicco allora sì, ancora, il tuo gioco continua ad essere più considerato di altri. Dall'altro lato della medaglia i giocatori non sono più in grado di costruire realmente qualcosa in chat, non c'è la pazienza e non ci sono le capacità e l'interesse (forse) di farlo quindi chi sta a capo di questa o di quella land si ritrova a dover imboccare la propria utenza con descrizioni fatte per filo e per segno, con modifiche su modifiche perché lasciare una traccia abbozzata o alla libera interpretazione in ON delle trame di gioco -secondo coerenza del proprio pg- è una richiesta assurda.

Concordo su tutto assolutamente... nell'arco del tempo ho visto diverse situazioni, land nate per gioco con uno staff davvero d'eccellenza ma utenza scarsa fino a che son restati in cinque e quindi successiva chiusura, land invece con un gestore assente che non capiva il valore di quello che aveva e lasciava tutto allo sbando, staffer scorretti capaci di modificare provini per razza/corporazioni e quando l'utenza sa inizia a scappare... Gestioni che prima dicono A e poi portano tutto su Z, bugie per rabbuonire e quando capitano queste cose le persone fuggono in cerca di lidi tranquilli e easy, perché è un gioco alla fine, e lì capita il BOOM, all'inizio due, poi tre e infine la land va a svuotarsi. Altre volte semplicemente la gestione crede di far del bene inserendo paletti per trame, allineamenti, gioco free anche o altro e alla fine la gente dopo il primo mese di euforia inizia a stufarsi. Mancanza di master capaci, esubero di cose da fare, zero dialogo. Milioni di motivazioni. Come in ogni cosa ci vuole la giusta via di mezzo in tutto, la misura, la diplomazia, la meritocrazia (cosa sempre più rara delle volte) la voglia di far funzionare un qualcosa con tutti senza gente sul piedistallo.

Ovviamente poi arriva la prima donna di turno che crede di essere nata per giocare, masterate, amministrare, gestire... solitamente poi la/il fidanzata/o moglie/marito amante migliore amico/a che si mette a capo del mondo e scuoti il capo, l'amico dello staffer che si da ogni minima cosa da BG senza giocarsi nulla, il gioco mutilato per far piacere all'amichetto dell'amica dello zio dello staffer, la ripicca off che si muta in cose on, il grosso dei pettegolezzi, i chiarimenti che poi unidendo i pezzi scopri pieni di bugie e boom, il tutto implode. E non son tanto fattori esterni, quanto la mentalità delle persone o di chi crede di essere il Messia del mondo dei gdr.

E si, gestione e utenza son i due fattori che portano i problemi, ma bisogna fare anche un mea culpa e pensare a land dove il divertimento e la scrittura son al primo posto che proseguono bene, senza intoppi da anni, con un successo non tanto di numero, di land, di grafica ma un successo umano e ludico. E se queste vanno davvero così bene il merito è della gestione corretta, rispettosa, aperta al dialogo che allontana ogni minima scorrettezza, che ascolta tutti ed è pronta in prima persona a metterci la faccia e prendersi le rogne da risolvere.

01/09/2015 17:46:19 e modificato da darkabe il 01/09/2015 17:47:26

red_queen ha scritto: Non ci libereremo mai della confusione fra on e off così come non ci liberemo mai dai player modello 'ce l'ho d'oro solo io' (le primedonne già citate). C'è una grossa porzione di giocatori rassegnati che rimbalza da una land all'altra sperando di trovare una nicchia in cui giocare in pace senza scazzi, senza le influenze date da mezzi di comunicazioni esterni (ora skype, prima c'era msn) e senza una gestione incapace di gestire e monitorare decentemente quello che avviene in una land.

Qua apro una piccola parentesi che mi sembra si tende spesso (e volutamente) a dimenticare.

Il gioco di ruolo è, per sua natura, fortemente comunitario

Ogni volta che ti iscrivi ad un gioco entri a far parte di una piccola comunità. Devi contattare di persona qualcuno (o esser contattato) per poter giocare. Devi fidarti di qualcuno che sappia quel che fa (master, moderatori, gestione).

Non si può pensare di trattare un gdr online come skyrim. Su skyrim io entro, mi ammazzo i miei quattro draghi, scalo quelle due montagne in sella al mio fido destriero e chi s'è visto s'è visto. Un gdr non può funzionare così (non dal punto di vista delle dinamiche sociali perlomeno).

Parli di giocare "senza scazzi", ma se guardiamo bene questi "scazzi" altro non sono che:

-Persone scontente delle decisioni prese dall'alto
-Persone scontente sull'andamento generale delle cose
-Qualcuno che cerca di seminare zizzania perché così ne può trarre vantaggio
-Qualcuno che cerca di seminare zizzania solo perché gli piace farlo
-Gente che non si vuole adeguare agli standard

-Project manager che fanno richieste assurde..
....ah no, scusate, perché tutti i punti precedenti riguardano il mio ufficio. O un ambiente universitario. O qualsiasi altra cosa dove ci siano delle persone dentro, gdr compresi.


In sostanza chiedi di giocare in mezzo alle persone, senza avere in risposta le tipiche dinamiche che si scatenano in modo naturale quando raggruppi un sufficiente numero di persone all'interno dello stesso insieme. Suona difficile..

01/09/2015 19:24:54

Magari andró un pochino OT ma non è la prima volta che vedo un topic sull'argomento "fallimento play by chat".
Eppure io dico, accanto ai play by forum i play by chat sono l'altra grande categoria e continuano ancora ad esistere dopotutto.

01/09/2015 21:39:40

Quindi per i più la colpa va data a una cattiva gestione. Mi trovate d'accordo purtroppo. Certo, a volte accadono cose in reale che fanno saltare il tutto, ma la causa principale secondo me sì, rimane la cattiva gestione. Quando ti affezioni a una land è dura da digerire, ma come dicevano poco sopra, la gestione molte volte tende a dare cariche importanti a fidanzate, mogli, zie e nonne. E mettiamoci pure che di PBC ce ne sono tanti ( ma pochi di qualità sigh )

01/09/2015 23:18:49

Concordo sulla gestione. La gestione ha comunque l'ultima parola e, per prima, deve dimostrare passione e crederci nel proprio progetto. Se è la gestione stessa a non dare importanza e attenzioni alla propria creatura, perché dovrebbero farlo gli utenti?
Inoltre sì, penso anche io che l'utente, almeno un poco, voglia sentirsi il protagonista. Se si sente comunque parte di qualcosa, è facile che rimanga, e si crei il classico passaparola che porta poi persone e fa girare sempre più il gioco :)