Urban Fantasy - Queste sconosciute!

Urban Fantasy - Queste sconosciute! postato il 25/11/2016 23:00:03 nel forum giochi e dintorni

Apro questo post per parlare di una delle mie categorie preferite di land: le Urban Fantasy.
Se non avete voglia di stare a leggere quanto ho scritto o se il vostro intento è solo quello di lamentarvi del flame facendone a vostra volta allora fermatevi qui.
Questo è un post che è stato unicamente redatto al solo scopo di vedere quante persone possano esserci nell'ambito del gdr che la pensano come me o che aspirano ad un futuro migliore per gli Urban Fantasy.



Negli ultimi tre anni si sono succedute land urban fantasy tutte identiche tra loro.
La prima è stata Two Rivers che ha avuto i suoi tempi d'oro per lunghi 4 anni ma già nel suo ultimo anno hanno cominciato a fioccare land a tema urban fantasy ispirate alla prima e che non si sono mai più schiodate dalla solita noiosa tematica. Settimo Sigillo, Ultima Espiazione, The Purge, The Plague, Hantaywee, Bloody Sunday, le varie land a tema Vampire Diaries, seguite a ruota dalla nuova onda di Teenwolf ecc.... Tutte queste land sono accomunate dalle solite tematiche ed in tutte quante troviamo la Verbena per avvelenare i vampiri, lo Strozzalupo per ingozzare i licantropi ed i poveri umani che puntualmente non servono assolutamente a nulla.
Quando questi novelli gestori si accorgeranno che forse sarebbe il caso di offrire qualcosa di nuovo e di diverso? Non fanno altro che creare delle razze che negli ultimi anni hanno visto la nascita e lo spropositato abuso della razza dei Diavoli, dei Nephilim ed ultimi non per importanza gli Hunter trattandole alla stregua di Corporazioni. Quando capiranno che c'è bisogno di rinnovare? Per quale assurdo motivo io non posso scegliere una razza e giocarmela come meglio mi aggrada? Per quale assurdo motivo se scelgo di farmi un licantropo devo necessariamente affiliarmi ad un branco che mi costringe a giocarmi un personaggio con un allineamento preimpostato? Perchè non posso giocarmi un allineamento diverso? Quand'è che smetteranno di trattare gli umani come carne da macello per il personale diletto di quei giocatori che hanno scelto di muovere una razza non umana? per quale motivo io Umano posso fronteggiare una razza solo entrando in una corporazione? Perchè non posso aumentare le mie statistiche arrivando ad un livello tale che mi consenta di fare fronte ad una razza speciale?

Allo stato attuale dei fatti la categoria delle urban fantasy sta scadendo nel ripetitivo proponendo un tipo di gioco che abbonda di simming sfrenato e spregiudicato.

Volete creare distinzioni tra le razze? Allora concentratevi sul Danno e sui differenti Poteri, come avete già fatto in parte. Un licantropo, un vampiro o un diavolo è normale che faccia a pezzi un essere umano in tre colpi, ma non è altrettanto normale che un umano non possa svuotare un caricatore addosso ad un licantropo solo perchè queste fantomatiche gestioni hanno deciso che le statistiche alla base dei lanci del dado debbano essere esageratamente inferiori a quelle dei razziati. E vorrei far presente che per sparare un colpo di fucile a pompa non serve entrare nei Cacciatori ma basta l'abilità armi da fuoco e un fucile comprato al mercato. Chiaramente l'umano farà meno danni al razziato ma la differenza è proprio QUESTA, non la statistica. Perchè la statistica è semplicemente un conto matematico nel momento in cui si lancia il dado e anche gli umani devono poter colpire il nemico. Nessuno deve impedire a chicchessia di giocarsi una ribellione o nei confronti delle razze o un patteggiamento verso le stesse senza necessariamente dover entrare in un'altra razza ancora.

Vogliamo parlare poi delle fantomatiche Streghe delle moderne land urban fantasy? Personaggi il più delle volte femminili caratterizzati da uno spiccato sarcasmo condito da una abbondante spruzzata di isteria resa ancor più insopportabile da un principio di mestruo. Le possiamo spesso trovare in congreghe dalla dubbia utilità fino a quando non arriva il master di turno che fa succedere qualcosa al quale loro dovranno fare fronte attraverso dei rituali in altre occasioni totalmente inutili o con magie che ormai sappiamo tutti sono in grado di differenziarsi solamente tramite il classico gioco degli elementi ( acqua, terra, aria e fuoco ) come se la stregoneria fosse solo questa. Grazie ad Harry Potter abbiamo potuto anche notare come le land Urban Fantasy si siano arricchite di un nuovo originalissimo oggetto quale la bacchetta. E il Quidditch dove lo lasciamo?

Ps: vorrei ringraziare anche Shadow Hunters per averci regalato una nuova visione degli Hunter della quale onestamente avremmo fatto anche a meno.

26/11/2016 00:51:18

livingdeadgirl ha scritto: Settimo Sigillo, Ultima Espiazione, The Purge, The Plague, Hantaywee, Bloody Sunday, le varie land a tema Vampire Diaries, seguite a ruota dalla nuova onda di Teenwolf ecc.... Tutte queste land sono accomunate dalle solite tematiche ed in tutte quante troviamo la Verbena per avvelenare i vampiri, lo Strozzalupo per ingozzare i licantropi ed i poveri umani che puntualmente non servono assolutamente a nulla.
Quando questi novelli gestori si accorgeranno che forse sarebbe il caso di offrire qualcosa di nuovo e di diverso?

Mi trovo chiamata in causa, sia perché si cita Hantaywee sia come novello gestore. Per prima cosa, c'è qualcosa che decisamente non quadra in questa descrizione. Mi viene da chiedermi se hai mai fatto un salto in land, perché non abbiamo Vampiri, non abbiamo Licantropi e di conseguenza non abbiamo Verbena e Strozzalupo. Quando si apre un Gdr ognuno fa delle scelte. A volte si tratta di scelte oggettivamente giuste o sbagliate, a volte si tratta di qualcosa che invece piace ad alcuni e non piace ad altri (e in questo caso non credo si possa parlare di giusto e sbagliato, ma di puro e semplice gusto personale). Posso parlare della land che gestisco, nella quale abbiamo voluto mettere in primo piano le razze e non è mai stato un segreto, è stata una scelta gestionale: i protagonisti di questa land prevalentemente PvP (non abbiamo una trama di base da seguire in gioco, è in gioco stesso che costruiamo la trama) sono i razziati, ma non abbiamo voluto escludere la possibilità di far giocare un personaggio umano, pur mettendo in chiaro le limitazioni di questa categoria. Può capitare che si affacci in land un player che ha pochissimo tempo da dedicare al gioco, a cui piace un gioco semplice, che non vuole essere costretto a seguire trame più complicate di quella che coinvolge il suo personaggio nella vita di tutti i giorni: una scelta magari che può essere disapprovata da molti, ma pur sempre una scelta.

L'argomento della discussione riguarda qualcosa di nuovo e di diverso all'interno delle Urban Fantasy. Perché abbiamo voluto escludere Vampiri e Licantropi? Perché li abbiamo visti troppo spesso. Perché abbiamo voluto escludere Angeli, Demoni, Nephilim, Angeli Caduti e Mezzi Demoni? Perché li abbiamo visti troppo spesso. La land non si trova nella categoria "Urban Fantasy", ma in quella "Streghe" per un motivo ben preciso. Esistono tre congreghe di Streghe con ideali e obiettivi molto diversi tra loro, queste differenze portano a una diversa caratterizzazione dei razziati (che non significa prendere la materia grezza -?- che forma un pg e pressarci uno stampino sopra, non è nel nostro interesse) e anche dei loro poteri. Insieme alle Streghe troviamo altre due razze più "fisiche", combattive, quindi con diverse statistiche e diversi poteri per ovvi motivi: Hecarim e Warwick, capaci di mutare in Aquile e grossi Canidi. I Warwick non sono Licantropi. Non ci stancheremo mai di dirlo: non sono Licantropi.

Siamo "piccoli", nel senso che abbiamo aperto da poco tempo qui su Gdr Online e siamo in continua evoluzione, piano piano stiamo crescendo, cerchiamo di correggere gli errori e di migliorare sempre anche e soprattutto grazie ai consigli dei nostri player. Abbiamo creato questa land proprio nella speranza di offrire qualcosa di diverso, se non in tutto e per tutto nuovo - perché le Streghe le abbiamo già viste in altre land, appunto. Per il resto non ho mai visto Teen Wolf o Shadowhunters, giusto qualche puntata di Vampire Diaries perché costretta da mia sorella e perché Ian Somerhalder non fa schifo :')

26/11/2016 01:47:00

Capita anche che apra una nuova urban fantasy, diversa dalle altre in circolazione e rimanga deserta perchè sprovvista delle razze che rispecchiano lo stereotipo alla Vampire diaries o Signore degli Anelli, o perchè è troppo complicato discostarsi troppo da situazioni già conosciute e vissute, o accostarsi ad ambientazioni che richiedano uno sforzo in più per essere comprese.

26/11/2016 01:58:39 e modificato da ghennadi72 il 26/11/2016 02:08:33

livingdeadgirl ha scritto: in tutte quante troviamo la Verbena per avvelenare i vampiri, lo Strozzalupo per ingozzare i licantropi ed i poveri umani che puntualmente non servono assolutamente a nulla.

Non conosco a sufficienza nè mi appassiona particolarmente il genere, ma rispetto a questo argomento, ossia gli umani che non servono assolutamente a nulla, posso dirti chenon riguarda solo gli urban fantasy, ma quasi tutti i fantasy che ho visto, tranne quelli in cui esistono solo umani e tranne quelli fortemente ispirati a sistemi di cartaceo che prevedono un certo bilanciamento di bonus e malus fra razze e la versatilità degli umani (quello che dovrebbe essere la loro prerogativa e unico vero "bonus") riesce ad essere tutelato.

Nei fantasy, specie se descrittivo poco o per nulla parametrizzato, la norma è che gli umani sono in teoria multidisciplinari e versatili. Nella pratica della maggior parte dei fantasy, la loro versatilità assoluta gli è scippata pressochè da chiunque, ma soprattutto dalle solite due razze "umanoderivate" o "umanomutanti": Vampiri e Mannari/Licantropi. Che però godono anche di bonus aggiuntivi e "soffrono" di malus di dubbia o rara giocabilità (es Vampiri che soffrono il sole quando statisticamente il 90% del gioco viene fatto di sera/notte).

Negli scenari (scusa il termine riassuntivo e un po' brutale) Vampiri vs Mannari, fanno ovviamente la parte delle prede. Cosa che ci può anche stare visto che lo scenario è esplicitamente pensato come teatro di scontro per le altre due razze. Quello che a mio parere non ci sta è che gli umani siano resi giocabili in una situazione di questo tipo. O mi trovi un modo per permettermi di giocare qualcosa di diverso dalla preda sfigata, oppure fammi l'estremo atto di carità di stabilire che gli umani sono una razza di PNG, non il girone infernale o il limbo in cui piazzare per X tempo i niubbi.

Anche perchè l'unico modo che gli umani avrebbero di combattere la loro sudditanza e impotenza davanti a razze del genere sarebbe quela di unirsi e scatenare una rivolta collettiva. Cosa che se accadesse farebbe crollare l'ambientazione appositamente pensata per dare a Mannari e Vampiri un teatro di scontro, quindi... quindi gli umani come "razza" devono essere una specie di imbecilli per default, che non si accorgono di essere "infiltrati" da razze predatorie più potenti ma numericamente molto inferiori e battibili col numero.

"Numero" che non si concretizzerà mai, perchè statisticamente è molto più probabile che il giocatore si stufi di dover giocare per forza la preda (e pure imbecille e forzatamente inconsapevole di essere circondato da vampiri e mannari) e se ne va, oppure il giocatore non sta aspettando altro che il cambio razza e allora non gliene frega proprio una emerita ceppa di giocare decentemente l'umano. Quindi gli umani non si redimeranno mai, neanche se ongame avrebbe perfettamente senso, dopo un tot di episodi, una rivolta collettiva abbastanza numerosa da spazzare via tanto i Vampiri quanto i Mannari.

26/11/2016 03:06:00

Lasciate più spazio agli Umani. Dategli più opporunità di crescita. Basta con queste regole che costringono i player, a cui piace giocarsi l'Umano, a muovere un pg inutile perché sempre, sistematicamente inferiore a tutte le altre razze.

Livingdeadgirl ha detto una cosa giusta: vuoi creare la differenza? Fallo in altri modi. Aumenta il danno che le Razze Speciali infliggono agli Umani, proprio a causa della loro natura superiore.

Perché io devo tirare la Statistica massimo 10, e l'avversario razziato la tira a 20? Ma se devo perdere preferisco farlo perché davanti ho un nemico che mi asfalta, se non lo affronto armato e bardato dalla testa ai piedi, in virtù della sua potenza distruttiva. Non voglio perdere perché il mio dado fa fatica a superare l'altrui, nonostante mi esca un critico. Finisce che neanche mi impegno nello scrivere l'azione se devo vederla andare male per un tiro di dado minimamente paragonabile.

Ero giusto entrato a vedere Ultima Espiazione qualche ora fa: gli Umani hanno 30 punti per 5 statistiche. Significa che ho le metti tutte a 6 o una la porti a 10 e le altre le lasci a 5. Le altre Razze invece pompano abbestia tutte le stats. Dai su, non è gioco quello.

26/11/2016 06:58:53 e modificato da twcotstaff il 26/11/2016 07:09:31

Non sono appassinata del genere (perdonate ma per me uno scenario moderno non puo avere mannari e vampiri sigh) ma tempo fa giocai a una land di questo tipo.

Faccio la scheda dopo avere letto il grosso del regolamento, un master mi accoglie per ultimarla, tutto fatto idee chiare e poi ecco che faccio la domanda:
Ma se non volessi fare la vampira piuttosto la cacciatrice di vampiri, e liberare la città da questa piaga?
Risposta: meglio di no, non riusciresti.
Io: e ma perché, se raccolgo giocatori dato che i nuovi sono tutti umani?
Risposta: no perché è un gioco su vampiri e mannari.
Io: ma allora perché devo giocare la umana se è un gioco su vampiri e mannari?

Non ricevetti subito risposta, poi un moderatore o qualcuno di grosso non ricordo mi fa che se volevo creare problemi era meglio se cambiassi lidi...
Va da se che dopo il tasto logout non ho messo più piede la... forse anche per cose cosi le urban fantasy non mi sono mai piaciute..

26/11/2016 09:57:40 e modificato da pale_pale il 26/11/2016 10:12:20

Se in questo post non si può far flame, ma si può sparare a zero facendo nomi "e cognomi" di alcune lande... Mi inviti a nozze :p

Comunque, è davvero pieno zeppo di urban fantasy di ogni tipo. Se per urban fantasy prendiamo la definizione "elementi fantastici in un mondo realistico"( perche NO, il 99% dei bg presentati sono IRREALI, non "REAL".) , anche Cronache di Kyoto lo è - e non rispecchia direi gli assiomi "siamo adolescenti coi superpoteri che scleriamo per ogni scemenza".
Ci sarebbe anche l'Ombra di Miami, che non credo si ispiri al Diario dei vampiri o ad Adolescentupi.
E citerei pure Praga Gotica, visto che ormai di lande storiche non esiste più manco l'ombra (forse Bordertown, ma non la conosco dell'interno nella nuova versione).

Credo che il punto principale di questa tipologia di lande, comunque, sia l'ingiocabilità totale di un pg umano, come dicono anche gli altri.
Francamente mi sono frantumata l'anima di sentirmi dire "c'e gioco per tutti i pg, sopratutto gli umani", poi o ti fanno quest ad hoc - dove comunque subisci e basta o non puoi fare niente (e chi fa qualcosa è perche immancabilmente prenderà la tal razza e quel qualcosa gli serve per mostrare a tutti quanto è figo, che col cavolo che rimane a fare il burattino da sbatacchiare e uccidere).
Il che è assurdo sinceramente, perchè se si lasciasse giocare gli umani solitamente si innalzerebbe sia il livello di credibilità , sia di giocabilità. Insomma, da quel che ho visto è un "Ehi!! nel 2016 nessuno usa gli smartphone, nessuno fa video, nessuno fa foto! Il giornalismo è totalmente morto, i blog servono solo per parlare dell'ammore perduto della tizia di turno e non esiste internet! wow!! E attenzione: tutte le razze sono segretissime, non se ne può parlare [poi come alcuni neo entrati sappiano tutto subito dopo due role, rimane per me un mistero].. però se un umano chiede spiegazioni non rispondiamo, pretendiamo che sappia tutto dalla lettura da parte del giocatore della documentazione, e sopratutto pretendiamo che senza informazioni gli umani portino avanti le trame dei superpowabombatissimi pg!!".

Verrebbe da chiedere alle gestioni di queste lande come pensano di portare avanti la storia con gli umani, ma dopo che mi sono sentita dire "[tu unica umana attiva] se non hai gioco, non è un mio problema", ho smesso di combattere contro i mulini a vento XD


Comunque penso che il grosso problema è che gira e rigira siano sempre le stesse persone all'interno dei gdr, quindi se non ci si trova bene con un gruppo probabilmente non ci si ritroverà anche altrove.

26/11/2016 13:41:31 e modificato da crystaltokyo il 26/11/2016 13:43:33

In qualità di gestore di una Land Urban Fantasy, non posso che trovarmi d'accordo con quanto detto da ghennadi. È lo stesso pensiero mio :D

(Il fatto che CT non sia stata citata è una buona cosa, vero? Ahahahah)

Enjoy.

26/11/2016 13:47:30

backblack ha scritto: c'erano anche i reiatti che potevano fare un bellissimo gioco contro la propria razza

Ti assicuro che ti stai sbagliando: da regolamento On, Two Rivers non era incline ad occuparsi del gioco dei Reietti. Il documento infatti spiegava chiaramente come i Reietti dovevano essere cacciati finanche uccisi dal resto della razza, e che qualora questa non ci fosse riuscita, la gestione sarebbe intervenuta personalmente attraverso PnG d'Ambientazione pompati a palla e praticamente impossibili da buttare giù. Il classico Deus Ex Machina, raccapricciante ed anti-gioco.

Sempre lo stesso regolamento sulle Razze spiegava come non potesero esserci più di 2o3 Reietti per Razza. Quindi alla luce dei fatti non so proprio dove tu abbia visto questo bellissimo gioco che potevano fare i Reietti.

Two Rivers alla fine crollò per tutt'altri motivi. Di sicuro non perché avevate provato ad introdurre nuove razze che all'utenza non sono piaciute. E chiudo parentesi, che non avevo mai aperto [Cit. Aldo], onde evitare di incentrare la discussione su una specifica land.

Comunque credo che se proprio le gestioni non vogliono discostarsi dagli stereotipi delle razze già esistenti, continuando a navigare tra immagini rubate a Shadow Hunter e Constantine (specialmente quando li vedi parlare a casaccio di Bibbie del Diavolo e chissà che altro), potrebbero concentrarsi sulla questione Allineamenti ed Umani, che sono sicurissimo porterebbero molto gioco. Ma soprattutto, come ha detto la creatrice del post principale: le Razze non sono corporazioni e in virù di questo avrebbero bisogno di una maggiore giocabilità e meno paletti.

Dare più scopi alle Razze invece del solito odio verso alcune di essere, porterebbe molto più gioco, e quelle faide che ormai sono diventate rarissime perché tutti toppo impegnati a fare simming.

Quando vengono create delle quest, non è detto che tutti siano dalla stessa parte. Io non ho mai visto il Pg negativo che cerca di allearsi col PnG cattivo della quest. Un Vampiro che si imbatte nel PnG di una trama, che vuole assoggettare il mondo, per quale motivo dovrebbe combatterlo nella quest finale, accanto ad altri personaggi appartenenti magari a Razze diametralmente opposte alla sua, quando invece potrebbe decidere di aiutare il PnG ed avere la sua fetta di umanità?

Bisogna avere il coraggio di osare.

26/11/2016 15:05:09 e modificato da pale_pale il 26/11/2016 15:10:50

owli1 ha scritto:
È una delle cose che non vedo mai giocare nelle Urban Fantasy

In una landa, di quelle dove gli umani sono inutili e non possono fare nulla, volevo provare a mandare un drone con telecamera in un bosco dove teoricamente nessuno poteva andare - e la mia pg invece sapeva che altri ci andavano, e non capiva cosa stesse succedendo e perchè c'era sto divieto- , ma per cose del genere se non hai il supporto dello staff che ti mastera qualcosa e ti supporta, si arena tutto e non si avvia niente.
Idem appunto lo scambio di informazioni, che a forza di "no" uno si abbatte pure e alla fine manco sta a provarci.
Tanto gira e rigira gli umani spariscono tutti o si razziano xD
In una landa dove mi dicevano che non vedevo i loro spunti (e alla domanda "quali?" c'è sempre la mania di rispondere "ah, io non posso sapere come muovere la tua pg". ...allora cosa me lo dici a fare? XD) , io ne avevo un botto (anche fare i famigerati e famosi gruppi "umani vs altri") , ma all'epoca essendo rimasta l'unica umana serviva il supporto dello staff.
Dopo st'esperienze ho deciso che non proverò mai più a muovere un dito.. gli staff in certi posti sembrano lì solo per poter leggere le role altrui anche se magari ci sono divieti ovunque, o cose del genere :/

26/11/2016 16:30:43

Stra quoto terribilmente la ragazza che ha creato questa discussione! Sono contento di non essere l'unico a pensare che ormai le Urban Fantasy siano tutte land omologate :P