Utenti "fantasma"

20/11/2017 18:50:03

Guardate, come ho detto capisco benissimo che un gdr (pbc o pbf che sia) possa non prendere, però a scrivere due righine dicendo "lascio il gdr perché non me ne sento ispirato" ci vogliono veramente due secondi :/

20/11/2017 20:49:46 e modificato da elros41 il 20/11/2017 20:50:58

a me capita a volte, ma avviso sempre, se posso entrare e scriverlo, ovvio.

Anzi, a causa di un blocco dello scrittore e problemi personali ho da farlo giusto ora, e vado a farlo.

21/11/2017 02:01:58 e modificato da ghennadi72 il 21/11/2017 02:07:32

steamdoll ha scritto: Perché scommetto che qualcuno dei gestori che ritiene sarebbe meglio essere avvisati poi potrebbe anche offendersi se la motivazione fosse "il tuo gioco non mi piace";

E se si offende che fa? Gli brucia la macchina? Gli fa trovare una testa di cavallo mozzata sullo zerbino di casa?
Il peggio che può fare è bannarlo. Ma tanto se ha già deciso di andarsene non vedo dove sia il problema. Fosse questo il problema.

Il gestore offeso o stralunato è proprio l'ultimo dei problemi. A me gestore puoi raccontare tutte le cazzate che vuoi, che il mio gioco è il più fico mai apparso sulla Terra e che sei costretto a lasciare solo perchè ti hanno tasferito a fare il guardiano del faro su un iceberg galleggiante al largo dell'Antartide, l'importante è che avvisi i giocatori con cui hai giocato e con cui ti sei fatto carico di X giocate, a prescindere dalle motivazioni, invece di sparire nel nulla lasciando gli altri a chiedersi "tornerà? non tornerà? sarà morto? dai aspettiamo un'altra settimana..."

Poi io gestore ovviamente mangio la foglia e faccio finta di niente anche se ti (tu generico eh) vedo connesso qua, invece che a fare il supposto guardiano del faro. Ma chissenefrega mica ci perdo il sonno e tu supposto guardiano del faro al massimo ti sei guadagnato un gestore che ti considera un cazzaro di tre cotte. Sai che danno.
Ma almeno avessi avvertito i tuoi compagni di gioco che lasciavi quelli si organizzavano diversamente (sempre tu generico)

in caso contrario non vedo perché dovrebbe avvertire me se non ha più voglia di giocare.

Per lo stesso motivo per cui se hai un appuntamento in pizzeria con degli amici non li lasci sotto la pioggia a chiedersi che cacchio di fine hai fatto ma, se sei una persona un minimo educata e non un cafone allo stato puro, fai uno squillo e dici "ragà, stasera m'è proprio passata la voglia, andateci voi in pizzeria che io ho la puntata di Don Matteo da vedere".

Banale educazione a mio parere. Il problema è che col monitor di mezzo ci si scorda pure l'abc, e continuare a parlare del povero gestore cretino che si intristisce quando perde un utente a mio modo di vedere è un girare attorno alla vera parte "offesa", che sono i giocatori con cui hai giocato.

21/11/2017 08:43:48 e modificato da ghennadi72 il 21/11/2017 08:58:43

steamdoll ha scritto:
Se mi sono trovata male, anche dopo la prima quest, direi che sia mio diritto di giocatrice non fare più log-in.

Non ho visto nessuno metttere in dubbio questo sacrosanto diritto.

Ovviamente è capitato anche a me che giocatori coinvolti in trame sparissero, ma non ho mai trovato così difficile rimediare. Tutto dipende suppongo dall'approccio che si ha verso il gioco.

Evidentemente non riesco a spiegarmi. Se (caso "tranne" che evidenzi anche tu dopo) ti sei fatto carico di alcune giocate, la tua sparizione blocca il gioco agli altri, che se sanno che sei sparito e te ne stai andando, magari si organizzano diversamente ed hanno tutto il tempo di correre ai ripari. Magari si risparmiano una settimana di inutile attesa e considerando che un mucchio di gente non ha il tempo di giocare ogni giorno, non è poco, vuol dire evitare di stare appesi col gioco bloccato. Se una land ha 200 giocatori online la cosa ha un impatto relativo. Se ne ha 20 o 30 l'impatto sul gioco può essere molto più fastidioso.

Si dovrebbe anche assicurare al giocatore che se ne va e che avverte di non avere un cordoglio e mille richieste da evadere, perché molto, ma molto spesso questa decisione non viene accettata con serenità neanche da chi gioca con te. E a quel punto, immagino diventi più indolore sparire.

E torniamo alla questione "testa di cavallo mozzata" e auto bruciata?
Hai deciso di andartene, che ti frega se chi resta si storce? Soprattutto sapendo che si storce il triplo trovandosi col gioco bloccato senza sapere che fine ha fatto chi doveva portarlo avanti?

Ma poi ragazzi, non vi è mai capitato davvero di smettere di giocare senza pensarci? Magari giocate talmente poco in un posto, in modo tanto sporadico che vi scordate persino di fare login.

Non mi pare proprio il caso di cui stiamo parlando da un pezzo.

Io non riesco a vederla in modo tanto rigido, tranne nel caso citato in cui ti sei assunto delle responsabilità come Staffer o gestore di gruppi. In quel caso sì, secondo me, avvertire e indice di educazione;

Infatti. La condizione "tranne" mi pare quella di cui stavamo parlando. No?

Poi sul fatto che certe regole di convivenza sia meglio esplicitarle nei regolamenti (infatti noi lo facciamo) anzichè sperare nell'educazione a priori, siamo d'accordo.

Benchè (vedi discorso "potere deterrente della testa di cavallo mozzata") se il giocatore ha deciso di andarsene senza dire un tubo a nessuno se ne frega della testa di cavallo mozzata, se ne frega delle notti insonni del gestore, se ne frega delle giocate mollate a metà e della gente che perde serate inutili non sapendo se tornerà o no e quando, e quindi se ne frega doppiamente di regole che non sono leggi dello stato ma regole che lo riguardano solo finchè gioca in un posto e lasciato quel posto non lo riguardano più.

Anzi azzarderei che (e ti ricordo che è il caso di cui stavamo parlando, non il giocatore che gioca 2/3 volte, il gioco non lo prende e se ne va) se fino al giorno prima eri in gara per prenderti carico di giocate e incarichi, pur sapendo di essere sul punto di lasciare, le regole sono la classica porta della stalla chiusa quando i buoi sono già scappati, visto che probabilmente non è proprio casuale che tu sia andato avanti a prenderti in carico giocate pur sapendo di non avere alcuna intenzione di portarle avanti (e probabilmente immaginandone le conseguenze).

Ossia potere deterrente zero e "potere etico/educativo" anche meno di zero.

21/11/2017 10:59:51 e modificato da bordertown il 21/11/2017 11:01:27

steamdoll ha scritto: Io invece non concordo sul fastidio generato da questo genere di situazioni e le ritengo del tutto fisiologiche.

Qui il discorso è personale e quindi posso parlare solo per me. A me non dà fastidio se un utente prende e scompare, non mi dà fastidio neanche se riveste un ruolo di Staffer (posso al massimo sindacare molto remotamente sulla sua educazione, ma alla fine chissenefrega anche) o se detiene un ruolo on game, perchè ho un Regolamento che in tal senso parla molto chiaro. Non ritengo neppure un obbligo morale quello di avvertirmi, se vuole lo fa, se non vuole non fa niente. Ci sono utenti che a volte producono più gioco da scomparsi che quando sono attivi... per dire.

Il mio fastidio nasce proprio dal fatto a volte di dover impersonare come Master un pg "scomparso" per dargli un esito d'ufficio. Come ha scritto ghennadi, uno ci prova a mantenere la linea di condotta caratteriale di quel pg anche quando lo assume come Master, ma è inevitabilmente una situazione che può (almeno a me) dare un po' di disagio. Non c'è neanche da sottovalutare il discorso relazionale, PG-X che scompare può avere relazioni con PG-Y e PG-Z, i quali player il più delle volte si scocciano tanto della sparizione di PG-X che del modo in cui lo "usa" il Master per dargli un finale. E parlo in tal senso di esperienza vissuta nel gioco.

Quindi, fermo restando che non cambierei mai questa parte del Regolamento, perchè a lungo andare è risultata vincente, che possa creare scomodità almeno per me è innegabile. Poi per carità, è una scomodità che un Admin solido supera in 10 minuti.

21/11/2017 11:05:36

Per di più, nei pbf le giocate richiedono molto più impegno e tempo che nei pbc (senza sminuire le giocate dei pbc, ma fisiologicamente essendo gli scambi veloci sono meno "cariche" di informazioni e descrizioni quindi sono molto più brevi da scrivere), perciò la vedo come una mancanza di rispetto quella di far iniziare una role, magari anche chiedendo all'altro utente di legare il suo pg al proprio, per poi sparire senza lasciare traccia... Considerando poi che esistono topic appositi per avvisare per eventuali assenze o abbandoni, così da far sapere se si tratta solo di un periodo complicato (che può succedere, ovviamente) oppure se si ha deciso di lasciare definitivamente il gioco!

21/11/2017 15:16:26

Concordo con quanto detto da Bordertown e Ghennadi. Il fastidio non è tanto se un utente non logga ma il fatto che questi sia attivo in trame magari decisive per altri utenti (quest o role che siano).

Uno può decidere di andare altrove, di non loggare mai più perchè la Land non rientra nei suoi gusti, ne ha tutti i diritti ma credo sia almeno buona educazione avvisare (staff o gestione che sia) nel caso in cui si hanno le mani in pasta per faccende on-game rilevanti in cui sono coinvolti anche altri pg. Non è un avviso dovuto, ci mancherebbe ma almeno permetterebbe a staff e gestione di dimezzare i tempi di azione e pensare un metodo alternativo per mandare avanti i giochi.

22/11/2017 08:21:41

steamdoll ha scritto: l'autrice

*Autore 😉 ma il discorso resta valido! A mia volta non conosco bene i pbc, però ho visto che in genere nei pbf i pg degli utenti scomparsi si fanno “allontanare”, sarà che la morte di un pg nei pbf è molto più rara di quanto non succeda nei pbc (almeno per come mi sembra di intuire leggendovi), però non ho ancora visto nessuno ricorrere a questa evenienza quando un utente lascia nel bel mezzo di una role/quest/trama!

22/11/2017 10:36:18 e modificato da mirmidone il 22/11/2017 13:16:42

ghennadi72 ha scritto: E se si offende che fa? Gli brucia la macchina? Gli fa trovare una testa di cavallo mozzata sullo zerbino di casa?
Il peggio che può fare è bannarlo. Ma tanto se ha già deciso di andarsene non vedo dove sia il problema. Fosse questo il problema.

Credo che tu abbia una visuale limitata dal fatto che frequenti per lo piu la tua land e meno il panorama in generale.
Posso dirti che in un ambiente non cosi ampio come il nostro, fermarsi, presentarsi ecc ecc E POI dichiarare i propri dubbi sulla land per poi andarsene A VOLTE crea situazioni non belle.

A me e' successo in piu di un caso in cui a differenza di altri spiegavo alla gestione i miei dubbi, me ne andavo e finivo per essere ripreso pesantemente se esprimevo le stesse cose dette in piattaforme pubbliche:

"Me ne sono andato-no ti abbiamo allontanato-non mi hai bannato-no pero- ecc ecc-ecc ecc-(continua finche uno dei due si stanca).

Non posso dire che tutti gli utenti fantasma lo facciano per evitare rogne, qualcuno sara anche maleducato o in malafede (la minoranza) ma parliamoci chiaro:
Attualmente faccia tosta e ipocrisia son brutte ma pagano, pagano bene.

Mettete un regolamento sui Pg inattivi dopo tot tempo, fate in modo che chi voglia giocare ma ha dei problemi abbia comunque gli strumenti per farlo e fine.

23/11/2017 02:08:07 e modificato da ghennadi72 il 23/11/2017 02:20:10

mirmidone ha scritto: [quote]ghennadi72 ha scritto: E se si offende che fa? Gli brucia la macchina? Gli fa trovare una testa di cavallo mozzata sullo zerbino di casa?
Il peggio che può fare è bannarlo. Ma tanto se ha già deciso di andarsene non vedo dove sia il problema. Fosse questo il problema.

Credo che tu abbia una visuale limitata dal fatto che frequenti per lo piu la tua land e meno il panorama in generale.
(...)
"Me ne sono andato-no ti abbiamo allontanato-non mi hai bannato-no pero- ecc ecc-ecc ecc-(continua finche uno dei due si stanca).

Non posso dire che tutti gli utenti fantasma lo facciano per evitare rogne, qualcuno sara anche maleducato o in malafede (la minoranza) ma parliamoci chiaro: Attualmente faccia tosta e ipocrisia son brutte ma pagano, pagano bene.[/quote]
No, temo che il problema sia proprio un altro. Che continuo a non vedere dove stia il problema.

Il giocatore Pippo decide di andarsene. Manda un messaggio di avviso e comunica la sua decisione (ai compagni di gioco, perlomeno, non al gestore). Se proprio proprio Pippo è molto attaccato alle forme, avvisa anche il gestore e dice "guarda, del mio pg fate quello che vi pare anche farlo mangiare da uno skeever" oppure "mi piacerebbe che finisse rapito dagli alieni".

Click per mandare il messaggio, fine.

Chi diavolo obbliga Pippo a stare a discutere oltre? Posso capire magari coi compagni di gioco, se si è scambiato contatti off, e questi inziano a tartassarlo implorandolo di non andarsene, ma se si trova davanti al gestore che si incarognisce gli basta mandare l'avviso e non fare più alcun login.

Ti contatta viaemail? Beh mi risulta che ormai nel 2017 sia abbastanza facile filtrare i messaggi indesiderati. Skype, lo stesso.

Quindi? O davvero il gestore è un pazzo che ti viene sotto casa a bruciarti la macchina, o di cosa cavolo stiamo parlando? E su....

Comunque discorso tanto "pour parlair", visto che ribadisco che qua "avvisare il gestore" è qualcosa di cui non si stava parlando proprio. Si parlava delle ricadute che ha la sparizione sui giocatori e/o sul gioco in generale.