Azioni brevi e gioco di qualità - Pagina 3

10/05/2018 22:28:04

urf ha scritto: Trovo esilarante il fatto che questo in questo thread si sarebbe dovuto parlare del "gioco veloce" ed invece è stato monopolizzato da post logorroici e fuori tema.

Ma il fatto è che non è vitale schierarsi in questo o in quell'altro esercito. 1500 caratteri sono bene, male, tutti e due, nessuno dei due?Temporalmente parlando la correlazione "caratteri -> tempo speso", regge quanto l'ipotesi della terra piatta.Qualitativamente parlando, la correlazione "buon gioco" -> tanti (o pochi) caratteri, fa la stessa fine.Non sono "i 1500, 800 o 600 caratteri" a fare la differenza. E' quello che uno ci mette dentro, quei caratteri.

10/05/2018 22:31:14

urf ha scritto: Ghennadi, ti piacciono le azioni da 1500+ caratteri?

No, infatti ho appena scritto che mi tengo alla larga da giochi in cui si viaggia a 2000 caratteri e/o a 20 minuti ad azione a prescindere dalla lunghezza.

Ghennadi72 ha scritto: Evita di andarci a giocare, come faccio io, e vedrai che campi tranquillo e felice.

Era una frase breve, semplice e abbastanza esplicita, da capire eh? Vedi che non sempre la brevità aiuta.

Ci fa piacere. Parliamo d'altro?

Direi che lo stai già facendo, in tutti i sensi, dal momento che se dovevate parlare del gioco breve siete finiti soprattutto a criticare lo stile di gioco di chi ha gusti differenti dai vostri. Un po' come fanno i laziali che anzichè parlare della loro squadra passano le giornate a parlare dell'altra squadra della capitale. 😆Questo in genere succede se si è complessati, calcisticamente parlando, e anzichè affermare e sostenere ciò che piace si preferisce passare il tempo a puntare l'indice su quello che piace agli altri.Comunque per curiosità, da quando sei stato elevato a rango di moderatore o conduttore di talk show?

digital_destiny ha scritto: Non sono "i 1500, 800 o 600 caratteri" a fare la differenza. E' quello che uno ci mette dentro, quei caratteri.

👍 Purtroppo sembra un concetto un po' troppo semplice e buonista. Se non si riesce a dare del cattivo giocatore a qualcuno, almeno una volta in ogni thread, c'è chi non è soddisfatto

Modificato da ghennadi72 il 10/05/2018 22:46:09

10/05/2018 22:47:56

Io non ho criticato nessuno, anzi l'opposto, ho detto che sono due stili di gioco (più di due in realtà) ben distinti e le cui distinzioni andrebbero marcate e fatte rispettare nelle varie land.Dato che il pbc non è un fenomeno nuovo, ma più che decennale, si dovrebbe ben sapere che ci sono modi diversi di intenderlo, purtroppo però lo standard attuale si è spostato verso il gioco da 1000+ (metto mille e non millecinquecento così ci intendiamo, non cambia).E' per questo che molti sono infastiditi: scrivere molto è diventata la norma. è inutile discutere quale sia il migliore perché ovviamente un determinato tipo di utenza ne prediligerà uno ed un'altra ne prediligerà un altro, attualmente però ce n'è uno che è la norma, non una variante, la norma.Non c'è nemmeno bisogno che tu ti senta attaccato perché la maggioranza dell'utenza giocante attuale la pensa come te non c'è bisogno di scrivere saggi chilometrici per ribadire cose che già abbiamo letto e riletto.Chi vorrebbe un gioco più snello fa fatica a trovarlo, questo è il senso del thread, una giocatrice ha espresso un lamento, chiedendosi se fosse l'ultima rimasta a preferire il gioco rapido, mi piacerebbe anche sapere cosa intenda lei per gioco rapido purtroppo non ho avuto modo di saperlo visto che questa discussione è stata sepolta da post prolissi.Non sono un moderatore né ho un altro ruolo simile, sono solo un utente che gradirebbe di tanto in tanto leggere una discussione fertile, non sterilizzata da determinati post.@digital-destiny secondo me il punto fondamentale è un altro, ovvero che stiamo parlando di giochi diversi, un buon giocatore di scopone potrebbe non essere un buon giocatore di tre-sette, e viceversa.Moderazione: La tua scelta di termini per definire il thread è stata infelice pertanto rimossa. Ti prego in futuro di avere maggior rispetto.

Modificato da gdr-online.com il 11/05/2018 09:00:23

11/05/2018 09:37:34

ghennadi72 ha scritto: Noi con 1500 ci troviamo benissimo.

Ghennadi nessuno dice che il tuo sistema sia sbagliato. Come non è sbagliato quello di chi vuole i wall of textognuno nella sua gestione fa delle scelteIo personalmente ritengo superflua anche la turnazione (eccezzion fatta per i combattimenti e scene particolari) in quanto rallenta moltissimo.Se 4 persone stanno interloquendo, e uno dei 4 deve rispondere solo ad 1 dei degli altri 3, si trova costretto ad aspettare spesso inutilmente gli altri due turni.Lo scopo del gioco è svagare e permettere l'interazione tra soggetti, ma ogni soggetto ha una idea di svago e interazione diversa.Se il tuo sistema non mi permette di fare queste due cose, vuol dire che per me non funziona, e lo stesso potrai dire tu del mio.Discutere di cosa sia giusto è sbagliato serve realmente a poco, ciò che serve e approcciarsi ai sistemi senza il pregiudizio, dettato dal nostro modo di giocare

11/05/2018 11:18:05

Discussione interessante, che sicuramente scatena commenti più o meno passivi-aggressivi per dire la propria. Io direi che mi limito a rispondere al post, senza inserirmi altrove.A mio parere le azioni breve, ma complete, sono più funzionali di quelle chilometriche e divaganti, perchè ti permettono di avere giocate più brevi ed efficaci, sarà la vecchiaia, ma per me spendere due ore per fare azione di ingresso e salutare non è più accettabile. Un'azione fruibile e con tutte le informazioni necessarie all'interazione può essere breve e coincisa senza perdere fascino. Gente che si perde in descrizioni macchinose sul risvolto della manica o gente che riporta in ogni azione come stanno messi i capelli, il giacchino o il nodo alle scarpe sfiora il ridicolo e spesso mostra di non dare davvero peso a cosa viene posto all'attenzione del PG, perchè è troppo preso con queste parti dell'azione per dare informazioni davvero utili e/o necessarie alla controparte, per dirla in breve non sono funzionali, sono solo sceniche e fine a se stesse e purtroppo è cosa comune vedere questi artisti dell'azione affettata perdersi in dettagli ridicoli invece che interagire.Tra l'altro le descrizioni eccessivamente "poetiche", i Manzoni mancati per intenderci, spesso scadono in un italiano lezioso ed irritante che poco si sposa con la dinamicità del gioco in atto o che peggio ancora costringono l'altro giocatore a letture multiple dell'azione per estrarre le informazioni davvero utili e giocabili. Non apro la porta dei temi con pensieri in azione perchè non credo c'entri con il post in questione, ma aggiungo che spesso il voler inserire pensieri in azioni, pensieri non leggibili da mimiche del pg o altro, quindi non utilizzabili completamente, creano il brutto effetto muro di niente.

11/05/2018 11:45:26

Scusate, ma solo a me la premessa di questo post sembra tutto, tranne che una richiesta di confronto?

tyki ha scritto: Premessa importante: non ho aperto questa discussione per discutere se siano meglio le azioni brevi o quelle lunghe. Questo discorso è stato fatto troppe volte. Tenetevi i vostri pareri per voi.*****La mia domanda allora è: ci sono altri player che come me preferiscono azioni brevi, concise e piene di significato?

In sostanza a me sembra un: rispondete solo se la pensate come me, altrimenti, tenetevi i vostri pareri per voi.E ad ogni modo, se un'azione è breve, non può essere sempre anche completa o ricca di significato, come principio assoluto, visto che brevità e completezza si escludono a vicenda nella maggior parte dei contesti. "Vendesi scarpe da bambino mai usate" allude a un possibile scenario, crea una suggestione in chi legge, lo porta a trarre una (triste) conclusione, ma questa conclusione può essere solo vaga e fumosa. Non dipinge un quadro. Non racconta una storia. Non spiega nulla, in effetti.E non darebbe spazio all'interazione, se fossimo in un GDR.

Modificato da caitlin il 11/05/2018 11:47:40

11/05/2018 16:36:30

Ci sono giocate in cui il ricorso (magari obbligato, causa limite di caratteri troppo basso) ad azioni brevi allunga mostruosamente le giocate anzichè accorciarle costringendoti a parlare come un demente che non riesce a dire più di 5 parole di fila senza interrompersi e riflettere e soprattutto a dire in due ore ore e 10/15 turni quello che con un limite di caratteri più alto avresti potuto dire in uno/due turni e 15-20 minuti di gioco.

La qualità del gioco esula dalla quantità. La qualità del gioco è una sola. Se si risponde alle cose basilari da mettere in un post allora siamo a posto altrimenti no

Ma sul serio si sta parlando ancora di questo?Sul serio si giudica la qualità di una land o il livello di un Player in base a quanto sono lunghe le azioni?

Avrei quotato altri ma non ho il tempo di fare copia e incolla per tutti quelli che sono andati OT.Perché nessuno legge i post prima di rispondere?!?La prima cosa che ho scritto era che non volevo aprire una discussione su quale dei due stili di gioco sia meglio. AVEVO SPECIFICATO di tenere per voi i vostri pareri perché non era il fulcro di questa discussione.Avevo aperto questa discussione per sapere se ci sono altri come me che preferiscono le azioni brevi (sia di tempo che di caratteri) e per sapere se ci sono altre land oltre a quella di Stargate in cui è possibile avere un ritmo di cinque minuti ad azione.MA come al solito gli utenti di questo portale capiscono solo quello che vogliono capire. Dunque, permettetemi di essere più chiara perché sicuramente non mi sono spiegata bene io.Non mi interessa se vi prendete 30 minuti ad azione o 2, non mi interessa se scrivete papiri o due righe in croce. Mi interessa sapere se c'è un posto in cui posso giocare come piace a me: gioco veloce ma pieno di contenuti. Mi interessa sapere se ci sono ancora persone che preferiscono giocare tanto in un ora rispetto a fare esercizi di scrittura creativa. Se ci sono queste persone, mi interessa sapere dove giocano. Mi interessa sapere se ci sono land in cui non vieni denigrato solo perché fai azioni da 5 righe.Volete scannarvi su quale dei due tipi di stile sia il migliore? Benissimo, apritevi un'altra discussione in cui farlo. La mia non è nata con questa finalità._________________________________________________________________

Scusate, ma solo a me la premessa di questo post sembra tutto, tranne che una richiesta di confronto?

Hai centrato in pieno il punto. La mia non era una richiesta di confronto.So che ho uno stile che ad alcuni piace ed ad altri no. Non volevo confrontarmi su questo. La mia era una ricerca di gente con lo stile come il mio. Quindi si, mi aspettavo che a rispondere ci fosse gente che la pensa come me, così come mi aspetto che a rispondere ad un annuncio su auto usate non mi arrivi uno che preferisce i motorini. Rileggi il primo messaggio della discussione e vedrai che non ho mai accennato al fatto di voler creare un confronto fra i due stili di gioco.

Modificato da tyki il 11/05/2018 16:45:23

11/05/2018 16:55:36

caitlin ha scritto: Scusate, ma solo a me la premessa di questo post sembra tutto, tranne che una richiesta di confronto?

tyki ha scritto: Premessa importante: non ho aperto questa discussione per discutere se siano meglio le azioni brevi o quelle lunghe. Questo discorso è stato fatto troppe volte. Tenetevi i vostri pareri per voi.

No, significa restate nell'argomento e non trasformate questo thread nella solita morbosa discussione già letta, e l'argomento del thread è la risposta a queste domande:

tyki ha scritto: La mia domanda allora è: ci sono altri player che come me preferiscono azioni brevi, concise e piene di significato?C'è ancora posto nei play by chat per azioni da 5/8 minuti che consentono in un'ora di tempo di avere modo di imbandire una giocata piena, che sia in taverna o in combattimento?C'è ancora qualche land pbc con tempistiche non da pbf?

Non c'è scritto "cosa ne pensate del gioco veloce", infatti:

caitlin ha scritto: [...] E ad ogni modo, se un'azione è breve, non può essere sempre anche completa o ricca di significato, come principio assoluto, visto che brevità e completezza si escludono a vicenda nella maggior parte dei contesti. [...]

Questo tuo parere non è rilevante ai fini della discussione.Se volete fare la vecchia, trita, fatta e rifatta discussione azioni lunghe aprite un thread apposito, grazie.Mi piacerebbe leggere qualche risposta alle domande di sopra, magari gli utenti interessati alla discussione non sono tutti scappati.Off-topic:

psycho-corvo ha scritto: passivi-aggressivi

E' un termine che va molto di moda e lo vedo usato nei contesti più disparati e/o casuali, potrei avere una delucidazione sul significato di questo termine? Ero convinto di sapere quale esso fosse, però ogni volta che lo trovo in bocca a qualcuno mi sembra assuma qualche altro significato.Edit: Tiki ha preceduto il mio post ma lo lascio comunque, anche se è superfluo adesso.Ne approfitto giusto per ribadire un concetto che ho detto in precedenza, usando un termine che però è stato cancellato dalla moderazione in quanto ritenuto offensivo anche se non era per insultare il motivo per cui lo ho usato, ma perché lo ritenevo il termine più adeguato per esprimere questo:

Avrei quotato altri ma non ho il tempo di fare copia e incolla per tutti quelli che sono andati OT.Perché nessuno legge i post prima di rispondere?!?

Modificato da urf il 11/05/2018 17:05:01

11/05/2018 18:11:44

Io sono una di quelle player che scrive 5/6 righe al massimo. Sono di "natura" sintetica, e anche il lavoro che faccio non ha bisogno di tanti ghirigori. Un tempo riuscivo a giocare tantissimo, grazie alla sintesi mia e di altri giocatori ma non per questo erano role prive di spessore. Ora il tempo a mia disposizione per il diletto si è più che dimezzato e per contro, mi imbatto in postate infinite con 15/20 min tra un turno e l'altro: due opposti che non si incontreranno mai

11/05/2018 18:19:04

Tyki tutto ciò è molto carino, ma credo che se tu ti fossi limitata a dire "a me piace questo tipo di gioco, che land ci sono a disposizione?", nessuno sarebbe andato "OT". Peccato che:

tyki ha scritto: Non ho mai capito (e credo che non capirò mai) il disdegno che si prova per le azioni brevi.

Qui sei tu a chiedere un'opinione. Quindi "OT" de che?

Si, con pochi caratteri si possono scrivere meno cose, ma credo che per far passare certi concetti, per poter interagire e interpretare, non ci sia bisogno di tutti questi caratteri.

Qui non stai parlando di quello che piace a te e non stai chiedendo dove sia possibile giocare: stai esprimendo un giudizio su come giocano gli altri suggerendo che facciano azioni inutilmente lunghe e "piene di nulla" solo sulla base del quanto scrivono e non del cosa scrivono e perchè.Quindi di che ti sorprendi se qualcuno che non condivide una rappresentazione tanto "imprecisa" ti risponde e non ti risponde solo chi la pensa a priori come te? Tantopiù che nessuno ti ha aggredita, mi pare, a differenza di certi soggettoni che chiamano in causa malattie neurologiche quando leggono qualcosa che non gli piace. Hai formulato un giudizio negativo in generale su un modo di giocare che a te non piace, chi non lo condivide ti ha risposto. Dove sta il problema? E' un forum pubblico, questo. Quindi "OT" de che?

C'è ancora qualche land pbc con tempistiche non da pbf?

Sì, ce ne sono. Anche tra land che non impongono limiti di caratteri molto bassi.Fossi in te comunque risolverei chiedendo a gianluca di implementare, tra i criteri di ricerca del "cerca gioco", il filtro sui limiti di caratteri dichiarati dichiarati dal gestore.Così chi gradisce i giochi da 2500 caratteri cerca quelli, chi gradice quelli da 500 caratteri cerca quelli, e ci si risparmia il solito thread mensile che come al solito diventa solo un pretesto per puntare l'indice contro chi gioca in modo diverso dal proprio.Tra parentesi se si potesse fare qualcosa per ampliare il range delle opzioni possibili sarebbe meglio: tra 1000 caratteri e 2500 c'è una bella differenza. Personalmente è imbarazzante, avendo un limite di 1500, dover dichiarare "2500 caratteri o meno". Ma se metto 1000 dico una balla e se metto "fino a 2500" passo per land da logorroici da 20 minuti ad ad azione.Forse scaglioni di 500 caratteri darebbero una rappresentazione più veritiera del tipo di gioco che si fa, che si incentiva o si disincentiva, con enorme guadagno di utilità per chi cerca giochi conformi alle sue aspettative.

Modificato da ghennadi72 il 11/05/2018 18:34:28