Azioni brevi e gioco di qualità

10/05/2018 23:33:51 e modificato da nick nightingale il 10/05/2018 23:34:16

Ma anche no. La mia è una semplice constatazione. Le stai dando una connotazione negativa per motivi tuoi. Ma puoi spiegarmi com'è possibile, di media, che 20 giocatori che giocano a 500 caratteri abbiano le stesse possibilità di scrivere nelle loro azioni "altro" oltre quello che serve per dire "entra nel bar" rispetto a 20 giocatori che giocano a 2000 caratteri. Vuol dire che con uno spazio quadruplicato le possibilità sono le stesse e sono interessato a capire come sia possibile.


Certo. Ma anche tra 2000 e 4000 e via verso l'infinito. Per questo non capisco l'appunto.


Ma perché devi pensare che se dico "monologo" penso a una cosa brutta? Ho detto che puoi farlo anche con 600 caratteri!

Monologo = il PG parla ad altre persone per diversi minuti ininterrottamente. Più chiaro ora?


E che c'entra? Ripeto: hai completamente frainteso il mio discorso e mi stai rispondendo a cose che non ho detto...


Ah qui diventa la matematica! Ma se dico che 2000 dando più spazio di 500 è più facile che scrivi più "altro" no... 😄


Chi lo dice che il giocatore "ha bisogno"? Il giocatore a cui piace ed è abituato a giocare a 1200/1300 ha bisogno di quello spazio. Quello abituato a meno o a di più avrà bisogno di meno o di più caratteri.



Eh...

quota

11/05/2018 01:10:34 e modificato da gdr-online.com il 11/05/2018 09:02:16

Beh complimenti neanch'io sto parlando di azioni da 2000 caratteri.


Allora non chiamarlo monologo, perchè in un gioco basato sull'interazione èp abbastanza evidente che un monologo è qualcosa di negativo.


E, se io ti dico 1200/1300 e tu continui a rispodere 2000+ ecco dove sta il problema e la necessità dell'appunto. Stai parlando di qualcosa che è sostanzialmente diverso (circa il doppio) di quello di cui sto parlando io.


Matematica _e_ scorrimento pratico del gioco.


Il giocatore che li usa, Nick. Ma siamo alle solite: se tu POSTULI che non gli servano e che chi scrive 1000-1500 lo faccia per aggiungere dettagli inutili di cui non ha bisogno, è futile che poi fai il santo e che dici che non discuti nè la qualità nè i gusti altrui, quando ogni parola che esprimi è un sottolineare la tua convinzione di inutilità di modi di giocare che a te semplicemente non piacciono, e lì potresti avere la grazia e la cortesia di fermarti.

---

quota

11/05/2018 01:48:59

E quando ho detto che stavi parlando di azioni da 2000 caratteri? 😁. Il mio era un discorso generale in risposta a cose dette da altri.


Farò più attenzione ;-).


Cioè, mi vuoi dire che se un tre giocatori giocano insieme in chat e sono abituati a medie di 500/800 caratteri daranno vita per forza a una giocata ingarbugliata, spezzettate e senza capo ne coda?


1) io non ho postulato proprio niente, ho solo detto che se quadruplichi lo spazio, è più facile TENDENZIALMENTE, che dentro l'azione ci finisca di tutto. Non ho detto che TUTTE le azioni sopra i 1000 caratteri sono piene di schifezze e chi TUTTI quelli che giocano così sono pessimi giocatori ne che la gente abituata a medie medio-alte deve essere costretta a usare medie basse
2) posso invece dire che puoi fare un'azione corretta come l'ingresso standard in una chat (tengo quest'esempio semplice) sia con 500 caratteri che con 1500/2000/5000. Lo spazio non serve in termini di correttezza, mentre narrativamente ognuno sceglie lo stile che preferisce
3) mi ero già risposto alla domanda sul "bisogno" scrivendo questo: "Il giocatore a cui piace ed è abituato a giocare a 1200/1300 ha bisogno di quello spazio. Quello abituato a meno o a di più avrà bisogno di meno o di più caratteri"

Infine, ma ti pare che mi faccio problemi a dire cosa non mi piace e perché su questo argomento quando lo faccio continuamente, compreso anche questo argomento? Semplicemente, visto che m'era sembrato si stesse cercando di parlare d'altro, sono intervenuto su aspetti generici, senza entrare nel merito della qualità, dei gusti, di cosa comportano gli stili, etc.

quota

11/05/2018 06:58:43 e modificato da ghennadi72 il 11/05/2018 07:01:13

Beh sono ore che parlo di azioni da 1200/1300 e tu continui a rispondere su azioni da 2000+. A partire dalla prima risposta che mi hai dato:


E ti faccio notare nuovamente il termine "monologo" che hai usato per primo. Rigirati il termine quanto ti pare, mologo è qualcuno che parla da solo ed è chiarissima l'accezione con cui l'hai usato, estendendolo poi anche ad una azione ipotetica con parlato attorno ai 630 caratteri descrittivo escluso.


Grazie.


No voglio dirti quello che ho già scritto almeno tre volte: che se devi dire qualcosa che richiede 1300 caratteri e hai un limite di 500/600 ci metti tre turni e se qualcuno (come quasi sempre accade proprio perchè NON stai facendo un monologo) interviene nel frattempo, il gioco si spezzetta di conseguenza,. proprio perchè non stai facendo un monologo e dovrai interagire anche con chi ha scritto dopo di te invece di ignorarlo perchè devi ancora finire di dire quello che stavi dicendo due turni prima. e la giocata e i tempi si allunga ancora di più prima che tu sia riuscito a dire quello che avresti potuto dire in una singola azione se non avessi avuto quel limite.

Inizia a essere un po' deprimente che ogni discussione con te diventi un circolo vizioso al ricercare quello che è già stato scritto più volte nelle pagine precedenti ogni volta che ti si resetta il contatore di pagina del thread.

Bona continuazione.

---

quota

11/05/2018 09:37:34

Ghennadi nessuno dice che il tuo sistema sia sbagliato. Come non è sbagliato quello di chi vuole i wall of text

ognuno nella sua gestione fa delle scelte

Io personalmente ritengo superflua anche la turnazione (eccezzion fatta per i combattimenti e scene particolari) in quanto rallenta moltissimo.

Se 4 persone stanno interloquendo, e uno dei 4 deve rispondere solo ad 1 dei degli altri 3, si trova costretto ad aspettare spesso inutilmente gli altri due turni.

Lo scopo del gioco è svagare e permettere l'interazione tra soggetti, ma ogni soggetto ha una idea di svago e interazione diversa.

Se il tuo sistema non mi permette di fare queste due cose, vuol dire che per me non funziona, e lo stesso potrai dire tu del mio.

Discutere di cosa sia giusto è sbagliato serve realmente a poco, ciò che serve e approcciarsi ai sistemi senza il pregiudizio, dettato dal nostro modo di giocare

---

quota

11/05/2018 11:18:05

Discussione interessante, che sicuramente scatena commenti più o meno passivi-aggressivi per dire la propria. Io direi che mi limito a rispondere al post, senza inserirmi altrove.
A mio parere le azioni breve, ma complete, sono più funzionali di quelle chilometriche e divaganti, perchè ti permettono di avere giocate più brevi ed efficaci, sarà la vecchiaia, ma per me spendere due ore per fare azione di ingresso e salutare non è più accettabile. Un'azione fruibile e con tutte le informazioni necessarie all'interazione può essere breve e coincisa senza perdere fascino. Gente che si perde in descrizioni macchinose sul risvolto della manica o gente che riporta in ogni azione come stanno messi i capelli, il giacchino o il nodo alle scarpe sfiora il ridicolo e spesso mostra di non dare davvero peso a cosa viene posto all'attenzione del PG, perchè è troppo preso con queste parti dell'azione per dare informazioni davvero utili e/o necessarie alla controparte, per dirla in breve non sono funzionali, sono solo sceniche e fine a se stesse e purtroppo è cosa comune vedere questi artisti dell'azione affettata perdersi in dettagli ridicoli invece che interagire.
Tra l'altro le descrizioni eccessivamente "poetiche", i Manzoni mancati per intenderci, spesso scadono in un italiano lezioso ed irritante che poco si sposa con la dinamicità del gioco in atto o che peggio ancora costringono l'altro giocatore a letture multiple dell'azione per estrarre le informazioni davvero utili e giocabili.
Non apro la porta dei temi con pensieri in azione perchè non credo c'entri con il post in questione, ma aggiungo che spesso il voler inserire pensieri in azioni, pensieri non leggibili da mimiche del pg o altro, quindi non utilizzabili completamente, creano il brutto effetto muro di niente.

quota

11/05/2018 11:45:26 e modificato da caitlin il 11/05/2018 11:47:40

Scusate, ma solo a me la premessa di questo post sembra tutto, tranne che una richiesta di confronto?

In sostanza a me sembra un: rispondete solo se la pensate come me, altrimenti, tenetevi i vostri pareri per voi.

E ad ogni modo, se un'azione è breve, non può essere sempre anche completa o ricca di significato, come principio assoluto, visto che brevità e completezza si escludono a vicenda nella maggior parte dei contesti.

"Vendesi scarpe da bambino mai usate" allude a un possibile scenario, crea una suggestione in chi legge, lo porta a trarre una (triste) conclusione, ma questa conclusione può essere solo vaga e fumosa. Non dipinge un quadro. Non racconta una storia. Non spiega nulla, in effetti.

E non darebbe spazio all'interazione, se fossimo in un GDR.

---

quota

11/05/2018 13:01:24

Tu lì avevi scritto: "Ci sono giocate in cui il ricorso (magari obbligato, causa limite di caratteri troppo basso) ad azioni brevi allunga mostruosamente le giocate anzichè accorciarle costringendoti a parlare come un demente che non riesce a dire più di 5 parole di fila senza interrompersi e riflettere". E io ti ho risposto che, ok tutto, ma un conto è dire "mi serve più spazio e arrivo a 1500", un altro è "arrivo a +2000", che vuol dire prendersi una valanga di spazio! A quel punto, per me equivale ad un PG che parla per mezz'ora. Ma se serve e lo stile di tutti in quel gioco è quello, amen. Però ecco, non è che senza i 1500 o di più non riesci, dipende da come sei abituato e che stile adotti.


Lo "richiede" se è una giocata con 5 partecipanti nella quale si fanno grandi discorsi e va risposto per bene a tutti. Allora probabilmente non si può fare con azioni di 500 caratteri, ovvio. In altre circostanze invece possono bastarte anche 500. Io ho fatto l'esempio dell'ingresso nel bar, e lì mediamente non ti servono troppi caratteri. Ti servono se vuoi un certo stile di gioco.


Ho la stessa sensazione!

Come ho detto: sei partito pensando che io stessi denigrando uno stile quando invece ho fatto interventi generici e hai cominciato a rispondermi come se avessi scritto tutt'altro. Cioè, sicuro non essere un po' laziale? 😝

quota

11/05/2018 16:36:30 e modificato da tyki il 11/05/2018 16:45:23

Avrei quotato altri ma non ho il tempo di fare copia e incolla per tutti quelli che sono andati OT.
Perché nessuno legge i post prima di rispondere?!?

La prima cosa che ho scritto era che non volevo aprire una discussione su quale dei due stili di gioco sia meglio. AVEVO SPECIFICATO di tenere per voi i vostri pareri perché non era il fulcro di questa discussione.

Avevo aperto questa discussione per sapere se ci sono altri come me che preferiscono le azioni brevi (sia di tempo che di caratteri) e per sapere se ci sono altre land oltre a quella di Stargate in cui è possibile avere un ritmo di cinque minuti ad azione.

MA come al solito gli utenti di questo portale capiscono solo quello che vogliono capire. Dunque, permettetemi di essere più chiara perché sicuramente non mi sono spiegata bene io.

Non mi interessa se vi prendete 30 minuti ad azione o 2, non mi interessa se scrivete papiri o due righe in croce.
Mi interessa sapere se c'è un posto in cui posso giocare come piace a me: gioco veloce ma pieno di contenuti. Mi interessa sapere se ci sono ancora persone che preferiscono giocare tanto in un ora rispetto a fare esercizi di scrittura creativa. Se ci sono queste persone, mi interessa sapere dove giocano. Mi interessa sapere se ci sono land in cui non vieni denigrato solo perché fai azioni da 5 righe.

Volete scannarvi su quale dei due tipi di stile sia il migliore? Benissimo, apritevi un'altra discussione in cui farlo. La mia non è nata con questa finalità.

_________________________________________________________________




Hai centrato in pieno il punto. La mia non era una richiesta di confronto.
So che ho uno stile che ad alcuni piace ed ad altri no. Non volevo confrontarmi su questo. La mia era una ricerca di gente con lo stile come il mio. Quindi si, mi aspettavo che a rispondere ci fosse gente che la pensa come me, così come mi aspetto che a rispondere ad un annuncio su auto usate non mi arrivi uno che preferisce i motorini.
Rileggi il primo messaggio della discussione e vedrai che non ho mai accennato al fatto di voler creare un confronto fra i due stili di gioco.

quota

11/05/2018 16:55:36 e modificato da urf il 11/05/2018 17:05:01

No, significa restate nell'argomento e non trasformate questo thread nella solita morbosa discussione già letta, e l'argomento del thread è la risposta a queste domande:



Non c'è scritto "cosa ne pensate del gioco veloce", infatti:



Questo tuo parere non è rilevante ai fini della discussione.
Se volete fare la vecchia, trita, fatta e rifatta discussione azioni lunghe aprite un thread apposito, grazie.

Mi piacerebbe leggere qualche risposta alle domande di sopra, magari gli utenti interessati alla discussione non sono tutti scappati.

Off-topic:

E' un termine che va molto di moda e lo vedo usato nei contesti più disparati e/o casuali, potrei avere una delucidazione sul significato di questo termine? Ero convinto di sapere quale esso fosse, però ogni volta che lo trovo in bocca a qualcuno mi sembra assuma qualche altro significato.

Edit: Tiki ha preceduto il mio post ma lo lascio comunque, anche se è superfluo adesso.

Ne approfitto giusto per ribadire un concetto che ho detto in precedenza, usando un termine che però è stato cancellato dalla moderazione in quanto ritenuto offensivo anche se non era per insultare il motivo per cui lo ho usato, ma perché lo ritenevo il termine più adeguato per esprimere questo:

quota

Midgard Shard

Intervista allo Staff dello Shard dell'MMORPG Ultima Online Midgard!

Macabre Tales

Intervista alla gestione del play by chat horror Macabre Tales! Entra nell'incubo!

Creare un GdR

Come si crea un nuovo gioco di ruolo cartaceo? Ci risponde il creatore di Wanted! d!

Covid-19 e GdR

I GdR ai tempi del Covid-19: Come la quarantena ha fatto riscoprire un genere dimenticato.. il play by chat!